主演：藤野凉子青木柚中川大辅兼近大树山崎纮菜见上爱关智一大森南朋上白石萌歌斋藤工友坂理惠佐佐木藏之介
类型：剧情爱情日本导演：橋爪駿輝 状态：已完结 年份：2022 地区：日本 语言：日语 豆瓣：0.0分热度：0 ℃ 时间：2024-10-25 06:03:05
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这一场“青春疼痛”其实并没有矫情。
日剧《胜于言语》（モアザンワーズ）带给大家的这场“伤痛”之旅，随着片尾曲《八月は僕の名前》（八月是我的名字）的悠扬，仿佛并没有停止。有人说这部剧三观尽毁，而有人却感叹这又是一个同志文学的小高潮。这到底是怎样的一部剧？
本剧改编自绘津鼓的同名漫画More Than Words和In the Department。由于小编没看过漫画，且觉得影视剧应该脱离漫画，所以这次只对该剧做以解读。
1. 美枝是孤独的
剧情从美枝的独白开始，她在寻找一种她想要的东西。
她经历了男友的“家暴”，父亲的离开，母亲对她也极其冷漠。这导致她对于异性，甚至对于人际关系都保持着一种恐惧的态度。所以当槙雄和永慈闯入她的生活后，她开始笑，开始交到了朋友（虽然对方是槙雄的追求者），这让她无比珍惜这三人的友谊。n
在很多时候，可以从她的眼神中读懂她对于槙雄和永慈爱情的羡慕。有人说，她是喜欢槙雄的，也有人觉得她是喜欢永慈的，无论原著漫画中如何描述，但在剧中的美枝，最喜欢的是三个人的友情。
就算在美枝的自白中，她说到：
这也并不意味着美枝自始至终都喜欢着槙雄，在厌恶又渴望爱的复杂情感中，她把槙雄给她的关爱转变成一点点的情愫，这正是属于十几岁的青春的一部分。而美枝也在很多场合明确表示和槙雄不可能，也许那一点点情愫在各种心理试探中早已消散。n
在她看到槙雄和永慈的房间里有用过的套套之后，她又对这段三人的友情进行了心理剖析。她感受到了与槙雄和永慈两人的小小世界的隔离，同时仿佛又找到了她一直在找的东西。她开始沉迷于这三人的关系，而抛开槙雄和永慈的爱情世界，美枝始终在他们的生活里，亲密无间。也许她可以不要爱情，但不能失去他们两个人。
2. 槙雄是不羁的
无论从槙雄的谈吐和他对爱情的态度上，他自始至终都是随心而行的。他对美枝的关心是直接的，对永慈的告白回应也是直接的，第一次和永慈接吻，甚至后来第一次和朝人接吻，都是他主动的。n
永慈的父亲不同意他们交往，尽管多年后相见，他对永慈父亲的不卑不亢，让这个人物更加信服。n
永慈父亲反对的理由是他不想让儿子在这个世道中遭受到不公，这时槙雄的心里已经百感交集。和永慈父亲谈完话后，他开始思考和永慈的这段关系，甚至可能动过一丝念头想让永慈过上“正常”的生活，仿佛在现实的压力下，玻璃出现了一点裂痕。但永慈令人信服的回答，给这块玻璃又抹上了强力胶。可是，裂痕终究是裂痕，总有一天会分崩离析。
3. 永慈是戴着桎梏的n
永慈的家境富裕，有家族企业可以继承，在餐厅打工也只是因为“想要普通人的生活”。他刚刚发现自己喜欢同性，也试图融入灯红酒绿的同志生活，却悬崖勒马，最后醉倒在直人酒吧里。
他有着和谐的家庭，开明的父母，善解人意的妹妹。本以为父母会支持他与槙雄的爱情，没想到父亲却极力反对。这导致他和妹妹三年没回家。本以为这三年的反抗可以卸下身上的枷锁，没想到父亲以家族企业无人继承为理由，再次狠狠地要求他和槙雄分手。n
家庭的压力，一直是东方同志一个无法跨越的鸿沟。父爱如山，母爱如水，在很多人眼里却是温柔的桎梏。永慈并不是一个软弱的人，他和父亲对抗了三年，即便在这样的修罗场上，面对父亲的压力，他也坚定的带走了槙雄。
与其说永慈软弱，不如说他不坚忍。当初为了“做普通人”，在餐厅打工，离开家后在染坊上班，最后还是妥协了父亲，要到家族企业上班。他好像没有追求，这导致在之后的故事里，深深的伤害了槙雄。n
4. 关于生孩子
由于永慈父亲的闹剧，他们意识到父亲是无法被说服的，这将是一个死局。美枝在这个时候提出为槙雄和永慈生孩子。n
电影《流浪地球》中的MOSS说到：让人类一直保持理性，的确是一种奢求。贾斯汀·史密斯（Justin E.H. Smith）在他的《非理性：理性黑暗面的历史》书中也说到：非理性才是人类在生活和历史中的常态。美枝沉迷于三个人的关系中已经无法自拔，并且她认为，这就是她所想要的。她不想看到槙雄和永慈分开，更不想自己失去了好不容易找到的世界。
在美枝的青春期最孤独的时候，她接收到了来自槙雄和永慈的“爱”，她快乐的度过了高中时代，也受到永慈妹妹的启发，有了对于职业的追求。或许她急于想要付出和回报，做了这个非常不理智的决定。
很多人或许不理解这样的决定，可是年少轻狂、不顾一切的我们，又曾做过多少不理智的决定呢？我们也许会为了追星而荒废学业，会为了和父母的意见不统一而冷战，会为了各种鸡毛蒜皮的事展开过各种骂战。但回过头看，这些是多么无聊且失智的行为啊。
但这样一个不成熟的决定，往往导致了悲剧的开始。并且他们忽略了最大的问题，这个孩子应该是谁的比较好。n
他们通过“三人行”的方式让美枝怀孕，而不是选择人工受孕。这个剧情是争议最大的地方。根据网上查询到的讯息，在日本做人工受孕需要接受诊断是否符合人工受孕条件，并且需要是夫妻双方长期无法受孕才可以（仅为网络资讯，不排除内容有出入）。当时美枝才刚读大学，并且他们也并没有想要结婚的打算，所以无法进行正规的人工受孕。
（并且，小编私以为，“三人行”是为了让永慈或者槙雄有反应，不然真的没办法啦！也或许是临门一脚的时候再换场地也说不定。）（不是在开车，是在认真思考）
5. 关于欺骗
最终美枝成功怀上了孩子，但美枝知道，这个孩子是永慈的。但美枝却试图骗槙雄这个孩子是他的。由此可见，他们一开始就忽略了“这个孩子应该是谁的比较好”这个问题。
为什么美枝能确定孩子是永慈的呢？n
或许是因为那次的“三人行”刚好是永慈，又或许，永慈和美枝私下有过但槙雄不知道。n
为什么美枝要说谎呢？
在后续的剧情中，按照槙雄的理解，是美枝看出来永慈因为生孩子这件事，对美枝产生了感情，并且美枝不希望槙雄因为这件事不开心，所以谎称孩子是槙雄的。
受到了永慈的变心和美枝的谎言的刺激，槙雄终于醒悟。
槙雄终于明白过来，这件事根本就和他没有关系。如果孩子是他的，根本上没有解决永慈父亲“无后”的问题。如果孩子是永慈的，为了让孩子能够有保障，永慈和美枝需要领证，那槙雄就彻底的被排除在外。从永慈最早提出是否要和美枝领证，到美枝善意的谎言，让槙雄感受到了背叛。于是槙雄当晚就走了，这一走，就是三年杳无音信。
6. 关于莎士比亚
第二集中，永慈醉倒在酒吧后，遇见了一个梦想成为演员的女孩。她喃喃自语着莎士比亚的诗。n
如果没有记错，这段话出自于莎士比亚的喜剧《皆大欢喜》（As You Like It）。这是一个关于背叛和原谅的故事。
7. 关于结局
槙雄离开三个人的怪圈，独自搬到一间小公寓。他还在打工，没有买车，摩托车也没有，除了孤身一人，好像一点变化都没有。美枝曾说过，槙雄不喜欢改变，就连打工的餐厅都不想要换。然后他遇到了一个爱他的小学同学，朝人。
在朝人的鼓励下，他终于和美枝还有永慈见面了。在永慈心里，他想为自己的逃避而道歉，但也无法原谅他们。这个错误的开始，明明是他们三个人，但却无法怪到任何一个人头上。n
槙雄最终还是和他们见了面，并且道歉了。可正如他所说的，这件事并不是任何一个人的错，其实他并不需要道歉。n
永慈哭了，美枝哭了，槙雄说“希望我们三个人……”就没有了下句，可谁都懂，他希望他们三个可以好好的。没说完的半句，正如剧名——胜于言语。n
也许，莎士比亚是莎士比亚，而槙雄是他自己。n
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本剧还有很多细节可以侧面使人物更丰富。如果大家抱着看腐剧的心情来欣赏它，一定会失望而归。这故事，其实就是一场青春，有快乐也有痛。
最后，用美枝的一段话，警醒一下。n
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不出意外，永慈被骂得最凶。
但其实，永慈或许反而是编剧最私心的一个角色。
据说剧版相比漫画改编很大，尤其是结尾，漫画的结尾两对cp都真正的各自安好；剧很明显不是——痛哭的永慈无论如何都说不上安好。
很多人讨厌这个结尾，我却以为这恰恰是编剧最具野心的地方：并不单纯是一个关于“三个人”的故事，而是对“迎合主流社会价值观从而获得‘普通的幸福生活’”的无声质问。
看似是剧版《三心两性》，却在同样讲孤独寂寞的基调里写了个全然相反的故事，前者力图打破传统血缘关系与家庭关系，后者则在无声质问那些迎合了主流价值观而获得的‘普通’生活。
这场质问，贯穿着永慈的出场到落幕。
永慈最大的特性是温柔，妹妹甚至说他太温柔（温柔得有些软弱）；也是这种温柔，最终导致永慈在自我阉割上越陷越深。
永慈回去继承家业的时候，说过一句话：“我已经足够幸运了，如果再奢求什么的话，感觉世界就会崩塌。”明明可以追求自我，却因为不愿意伤害任何一个人，包括当时在冷战的父亲，宁愿选择自我阉割。
辞掉喜欢的染布工作，放弃追寻内心真正的需求；可即使如此，被反对的三年，永慈都没有放弃过maki，甚至没有想过要放弃maki（永慈一直承受的人生里唯一的争取和反抗就是maki），直到美枝子提出孩子。
某种意义上来说，这个提议，完成了永慈的第二次自我阉割。
美枝子的初衷是好的，父亲反对是因为你们没有孩子，那我们给他一个孩子，不就可以在一起了吗？
但为什么没有孩子就不能在一起呢？因为不符合主流价值观。所以当他们决定用“孩子”来得到“许可”时，就已经是在为了迎合主流价值观阉割自我了。
事实上，那天晚上，永慈提出过“要不算了”；后来，美枝子怀孕，他全身心投入，一方面是因为是没想过可以拥有孩子的激动和喜悦，另一方面因为他内心深处认为美枝子是为了他们在承受这些痛苦，他觉得maki应该和他是一样的心情，在那时那刻最优先考虑美枝子和孩子，这也是他俩最大的分歧。
maki感知到了不安与坍塌的未来，他却沉浸在为人父的喜悦以及对美好未来的过度展望中；所以那天吵架，他们彼此都说着“我跟不上你”。
孩子的出现，让永慈离“普通人的幸福生活”越来越近，没有那么多压力，没那么辛苦也没那么悲伤。
再加上maki逃跑了，永慈彻底拥有了“正常的一家三口”，也彻底完成了最终的自我阉割：失去自我，活成了世俗眼里的成功人士。
医院病房，永慈父母来看孩子的那场戏，难受到令人窒息，画面里永慈的表情与父母欣慰的喜极而泣形成鲜明的对比，支离破碎的三个人，此时此刻却是世俗眼里最好的结局。
剧里的永慈没有爱过美枝子，他从头到尾爱着的都只有maki；美枝子是他的家人、支撑、羁绊，可绝不是爱人，所以maki消失后，永慈曾经找染布店的老板，说自己马上就要有孩子，可却要失去最重要的人，然而世俗眼里，孩子和妻子才是最重要的，老板的回答也只有一句“扛着”。
某种程度上，逃避“爱”但其实渴望被爱的美枝子是这场悲剧里最大的“获益者”：以一种无心却潜意识里偏执的方式获得了永不被抛弃的最稳定的“爱”。
而本该拥有完美初恋的两个人，一个阉割了自我，一个伤痕累累。
“想活得更好，错了吗？”没有错，但为什么代价却是丢失了最重要的那个人——这也是编剧想问的。
结尾，maki放下了，美枝子释然了，只有永慈，既不能挽回maki，也再找不回最真实的自我。
他才是那个，被舍弃的人呐。
而maki，是这个故事里，最纯粹的存在。
采访原文：https://www.tst-movie.jp/int/morethanwords-maincast20220929.html
《More Than Words》这部电视剧描绘了三位年轻人在10年间寻求自我认同，寻找心灵归属的故事。这次我们有幸采访到了三位主演，他们分别是藤野凉子、青木柚以及中川大辅。在和他们的谈话过程中，剧中的这三位好朋友仿佛走出屏幕来到了我眼前。
Myson：因为我之前没有读过原著漫画，所以看到中间的时候吓了我一大跳，接着就一口气看完了整部剧。这个故事真的非常有意思！
三人：谢谢！
Myson：整部剧的心理活动都描绘得非常细腻。片尾曲的那些片段让我印象很深刻，那都是你们即兴演的吗？
三人：是的，完全是即兴的。
哈哈哈哈哈！
Myson：太厉害了！！
青木柚：方言真的把我们难倒了，本来记台词的发音就已经很头疼了，后来听说每一集的最后两分钟还要自由发挥，我们三个都懵了，完全不知道怎么办。所以在第一集结尾那里，我们就反复地在说“好呀”、“厉害”、“完蛋”这几个词（笑），再到后来说的就是一些自认为说得很地道的词或者句子。但是每集结尾的戏，桥爪导演都拍得很生活很自然，我也很喜欢。
中川大辅：仔细看第一集的结尾，你会发现槙雄（青木）中途逃跑了一次。
青木柚：我没有（笑）。
中川大辅：怎么没有（笑）。
青木柚：那是我的即兴演出（笑）。
Myson：哈哈哈哈！其实我老家在大阪，大学去了京都，我作为一个本地人在看这部剧的时候，觉得你们说得都非常地道啊。
三人：哇，好开心！！
青木柚：那得感谢指导我们说方言的老师，他教得非常仔细。
中川大辅：当时他说“绝对不会手下留情的”，确实直到最后都教得非常严格。
青木柚：“这么说不对，重来”（笑）
藤野凉子：真的很感谢那位老师。
Myson：要即兴说方言真的挺难的，你们都很厉害。
如果让你们作为观众来说，最能带入哪一个角色呢？当然包括你们自己演的角色在内。
青木柚：槙雄吧。我觉得他背负挺多的，如果我是他，我可能也没办法做得比他更好。他总是优先他人的情绪，然后把自己的藏起来，这一点我可能有点像他。藏起来就行这种比较懦弱的做法，让我很有共鸣。
藤野凉子：那肯定是美枝子吧。我常常在想我是否也能为喜欢的人做到那种地步。不管你是把这个人当成家人还是恋人，要是没有做好和这个人过一辈子的准备，肯定没有办法做出像美枝子那样的决定的。所以我觉得他们三个人之间的感情真的很深。
中川大辅：我的话，还是永慈吧。剧中我有一句台词是“我已经足够幸运了，如果再奢求什么的话，感觉世界就会崩塌。”这也是我常常在思考的事，那一刻我觉得我离永慈很近。但我也能理解槙雄这个角色，他的人生确实因为和永慈的恋爱彻底改变了，如果我只是一个观众，可能最容易和他共情吧。
Myson：看来大家都对自己演的角色最有感触啊。
记者A：拍摄过程中，有哪些印象深刻的事呢？
中川大辅：因为我们是在京都进行拍摄的，所以在开机前，我们三个曾一起相处过一段时间，那是很宝贵的一段时光。
青木柚：桥爪导演希望我们不要只是逛景点，而要去深入生活区，所以一有休息时间我们就会让当地的学生给我们当向导。也有些时候只有我们三个人一起逛逛，通过一些日常琐事让我们的关系变得亲近。我很少有机会能在进组前做这些准备，所以真的很感激导演。
藤野凉子：那段日子真的很宝贵。
青木柚、中川大辅：嗯嗯！
Myson：那有没有什么京都的美食给你们留下印象呢？
青木柚：玉米天妇罗！
藤井凉子：我没吃到这个（笑）。
青木柚：我错了——！！
中川大辅：故事的中间段开始藤野就有很多重头戏，我们喊她出来吃，但她来不了。
藤野凉子：是啊～“出町双叶”的红豆大福饼你们吃了吗？
青木柚：那个超好吃！！
藤野凉子：二次伤害。但是芝士蛋糕很好吃！（对着中川大辅）谢谢。
中川大辅：那个蛋糕是买来分给大家一起吃的。
青木柚：出现了！这个我没吃到（笑）。
Myson：看来吃到了很多美味啊！
三人：是的。
Myson：这次你们一起拍戏，有被对方刺激到吗？
青木柚：这次在片场，我发现他们俩的注意力真的高度集中，所以连带着我也逼着自己集中注意力。他们的亲切和真诚也跟这部剧的调性很搭，再加上我学不来的专注，他们俩真的是很认真的演员。
藤野凉子：我虽然可以很专注，但同时我就会容易忽略周围的人，柚就不一样，他专注的同时也能一心多用，很厉害。大辅本人也和他的角色一样很体贴。我想喝水的时候，他会很及时地递过来，还帮我打开瓶盖，再和我说是因为他也要喝（让我不要介意）。这一点真的太厉害了。
Myson：感觉大家私底下也和角色很像啊。
藤野凉子：是哦。当然我们也会根据需要去塑造角色，但剧本围读的时候，我就已经觉得他们俩就是槙雄和永慈了。我反而会好奇，当我们完全脱离角色之后再见面会怎么样。一两年后再见又会是怎么样呢（笑）？
中川大辅：柚和兼近哥杀青的时候我们还去送惊喜了呢（笑）。
青木柚：那时候他俩已经杀青了，还特意赶过来。
中川大辅：那时候她已经不怎么像美枝子了，没想到原来这么开朗这么能聊啊（笑）。
藤野凉子：杀青以后，我接了新角色嘛，可能也受了一点新角色的影响吧（笑）。
中川大辅：确实在片场，我只见过“美枝子”啊。你这么一问，我真的还蛮想看看她私底下到底是什么样子的。
Myson：那看来藤野在片场真的很专注啊，彻底变成了美枝子。
藤野凉子：哎，我没法一心两用，满脑子只有角色了。
中川大辅：她从头到尾在片场都是全力以赴的，这也激励着我们不能掉队。
青木柚：有一天我们拍完以后是拍美枝子的重头戏，下戏之后我们还在调侃她第二天还是重头戏。然而第二天她拍的时候，我们在吃玉米天妇罗（笑）。
藤野凉子：就是啊（笑）。
中川大辅：我们也要继续努力啊。
青木柚：没错！刺不刺激的先另说，藤野真的有那种值得站在舞台中央的能力，我们也要朝着这个目标前进啊。
Myson：那我就接着你们的话头问一个问题吧，作为演员来说，你们最看重的是什么呢？
中川大辅：拿这部剧来说的话，这个故事推进的动力是每个角色都有一颗为他人着想的心，所以拍戏的时候我就想着我也要这样去演。第一次剧本围读结束以后，我在剧本背后写了“为他人着想”这几个大字。
Myson：好厉害！！那青木呢？
青木柚：我最看重的是“互动”。这是我所有合作过的前辈教给我的，最重要的不是演技，只有当你融入进去了，才能演出最生动的戏。在这部剧里有很多留白，让观众去想象三个人嬉戏打闹的场景，所以我在演的时候就会让自己融入到那个氛围中去。
Myson：有些时候听到演员说台词，在他们说出口的时候那句台词是最适合的，但和对手演员一起演的时候，或许就会有不一样的发现。所以说人和人之间的化学反应真的会催生一个故事的发展啊。听完你们说的这些之后，我更深刻地意识到表演真的不可能只靠一个人完成啊。
青木柚：是啊。有时候独角戏也能成立，但是和其他人的互动才最能打动人心，这部剧也一样。
Myson：藤野你怎么看呢？
藤野凉子：我的想法和他俩一样。比方说拍双人戏，我会在摄像机拍不到的地方给对方眼神，我觉得这种互动很重要。但如果自己的台词很多，又或者要拍自己的重头戏的话，我有时候就会顾不上对方。但反应过来之后就会觉得这样不行，根据对手演员给出的反馈去演戏很重要。
Myson：谢谢。接下来我会问每个人一个问题。中川，你毕业于艺术大学，这次在剧中也尝试了染坊作业。那在拍戏过程中，有想过参与创作吗？当然你现在已经是一名演员了，那除了这个身份以外，在这个影像的世界里有没有其他想要尝试的工种呢？
中川大辅：其他的很多工种我都很感兴趣啊，像是取景啊，照明这些。在片场的话，我确实会更喜欢创作性的工作。导演也是一个需要创意的职位，但硬要说的话我可能更想写剧本或者创作原著作品吧。我一直觉得演员写的剧本会更有活力，可能最感兴趣的也是这方面吧。
Myson：故事创作吗？
中川大辅：作为演员的话，我还是想写人吧。
青木柚：请让我们出演吧！
藤野凉子：拜托了！
中川大辅：我会努力的！
Myson：真让人期待呀！青木，你曾经出演过强尼·戴普主演的电影，那让你想要演戏的契机是什么呢？
青木柚：最大的契机就是《14之夜》这部电影吧。在那之前我也演过一些作品，但我都没有自己在演戏的意识，只是把那些当成“工作”来完成。《14之夜》让我第一次感受到原来这就是电影。在那部电影里我也拿到了一个完整的角色，我第一次去感受氛围，去分析轻重，在那次拍摄过程中我体会到了电影的“好”以及什么是电影。当我现在再看那部电影的时候，还是能体会到当初的感受，我也时常会想起它。而且有很多观众是通过《14之夜》这部电影认识我的，所以我对它确实会有更深的情感。
Myson：从某种意义来说，那是你的出发点吧。
藤野，在你出演《所罗门的伪证》的时候，我就采访过你了呢。
青木柚、中川大辅：好厉害！！
藤野凉子：谢谢！已经过去7年了啊。
Myson：是啊！你把《所罗门的伪证》里的角色名当作你的艺名，当时应该背负了不少压力吧？7年以来，你的心境有发生什么变化吗？
藤野凉子：因为当时用角色名当作自己的艺名出道，所以难免会让人想起《所罗门的伪证》里的藤野凉子。学生时期，这也常常会把我自己绊倒。经常会想必须得这样，必须要这么演才配得上藤野凉子这个名字。高中毕业之后，我想要休息一段时间，于是去了国外留学。那时候我终于把自己从演员藤野凉子这个身份里解放出来，意识到不是演员的我其实不过如此，这让我消除了不少压力，做了很多之前没有做过的事。留学回来后，我放下了之前的虚荣和伪装，学会用自己的心去感受，用自己的语言去表演。我表达得不太好，但大概就是这样的一个变化。
中川大辅：很少有人能有这样的经历啊。
青木柚：是啊。
Myson：最后，如果有对你产生过巨大影响的作品、演员、导演……请用一句话来告诉我们吧！
藤野凉子：强尼·戴普。我非常喜欢《剪刀手爱德华》，看了好几遍，家里还有手办，真的超级喜欢。
青木柚：完全看不出来！
藤野凉子：所以我有好多话想问（和强尼·戴普一起演过戏的）柚，但因为太喜欢他了导致我好紧张，到今天都没问出口（笑）。
青木柚：光是问我问题都紧张吗？
藤野凉子：是的，而且我想问一些比较私人的问题，我真的好羡慕你啊。一会儿我再详细问你哈。
Myson：哈哈哈哈！
中川大辅：要我选一个的话太难了，但我很喜欢《花与爱丽丝》里苍井优前辈的表演，很鲜活。
青木柚：我选前几天合作过的北村有起哉前辈。他在片场教了我很多，我没想到他会愿意和我这种年轻演员聊那么多，包括他在片场的状态都很值得我学习。他也是我喜欢了很久的演员，每次看到他的表演和态度，都会让我更想努力地去学习去进步。
Myson：谢谢三位！
采访于2022年9月15日，PHOTO＆TEXT by Myson
翻译：一｜一
采访原文：https://www.moviecollection.jp/interview/167732/
正在Prime Video播出的电视剧《More Than Words》，是由漫画家绘津鼓创作的漫画《More Than Words》及其续篇《IN THE APARTMENT》共同改编而成的影视作品。故事中有一对相爱的同性恋人与一位守护他们爱情的女性，全片讲述了他们的生活与变故。
美枝子与槙雄就读于同一所高中，他们在打工的地方结识了大学生永慈，而后三人成为了好友。永慈向槙雄表白后，两人开始交往却遭到了外界的反对。在这样的境遇下，美枝子决定为他们二人生下他俩的孩子。于是三人之间这种特殊的关系渐渐发生了变化，而槙雄在此刻偶然重逢了自己的发小——朝人。
正因为天真所以会痛苦，这部青春群像剧由备受关注的年轻演员——藤野凉子、青木柚、中川大辅和搞笑组合EXIT的成员兼近大树共同出演。饰演槙雄的青木柚与饰演永慈的中川大辅向我们讲述了他们对于作品的思考与拍摄时的辛酸，以及亲密戏背后的故事。
——请和我们聊聊接到邀约后的感想吧。
中川：我读完大纲后，觉得这是一个很有爱的故事，所以十分想要出演。
青木：我也一样。而且在准备阶段就能感受到这个故事流露出的氛围感，看得出来桥爪导演真的很重视这次拍摄。
中川：我最开始和导演说过，想要真实地去演这个角色。
青木：这个故事很现实，情感很复杂很暧昧，并不是一个童话。
——我喜欢BL所以先是看了早一点出版的《IN THE APARTMENT》接着才看了《More Than Words》，请问二位看过原著漫画吗？
中川：我是看完剧本后去补的漫画，觉得漫画里的人物会更轻盈更幸福吧。我读完之后很喜欢，也很喜欢绘津鼓老师的画风。
青木：漫画里面的人物情感兜兜转转，但都很温柔。我看过的漫画不多，但我觉得漫画是能教会人一些重要的事情的，这几本漫画就是这样。
——对彼此的第一印象怎么样呢？
青木：我是在剧本围读的时候第一次见到他本人的，之前觉得他是那种高冷稳重的人。见了之后发现他很亲切，相处起来完全没有压力。看到他的第一眼就想要和他成为朋友。
中川：我最开始以为青木他怕生……
青木：诶？真的吗？！
中川：后来发现这是个大误会（笑）。开始围读后，他很快就入戏了，整个人就是makki（槙雄）的状态，很让我佩服！我就觉得自己也得努力跟上才行。
——我看剧的时候觉得二位演得都很自然，那么这次的角色有和你们自身相像的地方吗？你们又是怎么看待这次的角色的呢？
中川：永慈很温柔，也很幸运，这一点和我很像吧。但他也是一个很狡猾的人，不去反抗或者说他知道后果所以不愿意去争取。这就是人性的复杂吧。
青木：槙雄很重视一些飘渺的东西，这一点我也一样。但是一旦面对现实就会很容易被打倒……我有时也会这样没用。
——那演完之后感觉怎么样呢？
中川：永慈并不是这个故事的主导者，他是一点一点被青木演的makki拉着往前走的。
青木：他可以说是我演过的所有角色中最难一个的。他的情绪一直在摇摆，看不到终点。和永慈、美枝子一起的部分我们有很多即兴的地方，演得很开心，但到了和朝人的部分就完全没有了。
——是导演不让你即兴演了吗？
青木：不是，是我演不出来了。后半段槙雄基本是在强颜欢笑，我想即兴去演一些东西但是我真的做不到。
——和饰演朝人的兼近合作感觉怎么样？我作为原著粉，其实当初在看到选角的时候吓了一跳。
青木：（后半段的拍摄）多亏了兼近哥在片场的活泼和体贴，他在剧中也很有魅力。我在片场基本没有见到他有难过或者寂寞的时候，但有一场戏是朝人低头横躺着的，从我的角度看过去，会觉得他很孤独，背负了很多。那一刻我就觉得兼近哥的这种细腻和朝人这个角色有重叠的地方。这样的片场体验很新鲜，我也学到了很多。
——我对两位的亲密戏很有印象，请聊聊拍摄时的感受吧？
中川：那场戏只彩排了最开始那一段，其余的基本是开拍后直接来的。
青木：可以说全是即兴演的吧。
中川：那天我们俩都很害羞，但正好也是当时那两个角色的真实状态，再来一遍也拍不出来了吧。
青木：其实当时还拍了特写，但我们都觉得不需要了，前面拍的感觉已经足够了。
中川：OK，足够了。
青木：虽然很紧张，但是拍得很开心！
——你们很紧张吗？完全看不出来啊。
青木：我是第一次和男性拍吻戏，人生的第一次要来了，就很紧张。
中川：被我拿走了（青木的）第一次……（笑）
青木：我这辈子都不会忘的（笑）。
——那场戏确实很甜蜜，但这部作品的魅力就在于它不全是甜蜜的故事。
青木：他们三个分明那么在意对方，那么为对方着想，但却等来了那样的结局……我不知道该怎么去形容这种感情，真的就和剧名一样，more than words啊。
中川：只有经历了才会明白，不断经历不断衍生后果。现实世界就是这样的吧。
青木：如果我是他们，会做出跟他们一样的选择吗？说实话我不知道。没有人在辜负什么，他们只是想要所有人都能得到幸福，这确实很不成熟但他们的感情很单纯很真挚。我今年才21岁，不知道将来我的想法会变成什么样，但至少现在我没法去否定他们。
——最后你们希望谁能看到这部作品呢？
中川：剧中主角的同龄人吧。这部剧对年轻人心理的描绘很细腻，我觉得它能够告诉大家一些很重要的东西。
青木：我也一样。但是剧中还出现了不少成年人，他们用各自不同的方式在关怀着三个主角，所以我希望成年人也能看到这部剧吧。这样的话既能让年轻人思考等自己成熟之后会怎么看待他们，也能够让人看到现在的成年人的一些看法。
（text：牧岛史佳&photo：小川拓洋）
可能因为我个人非常喜欢这部剧呈现出来的感觉、抱有一种想要与人分享的心情，所以当故事进行到美枝子打算“代孕”的时候，我心里头沉了一下。心想，完了，这么敏感和争议的话题。
不过，美枝子究竟是出于什么考量，要做出这种在很多人看来“三观毁尽”的决定呢。
官方的简介里对于这部电视剧有这样一段“定位”：
「彼らがずっと一緒にいられますように」
愛し合う男性同士とそれを見守るひとりの女性の日々を綴る物語
“但愿他们永远在一起”，一对相爱的男同性恋者、以及一个看守着这份爱的女性的日常。
海报中，美枝子处在最显眼的中间位置。与很多“同性”题材中的女性角色不同，在这部剧里，美枝子是一个非常核心的角色，甚至可以说，她才是这个故事里真正的主人翁。
在一条富有戏剧性却又过度平常的夜路里，美枝子遇到了槙雄。那时候她刚刚因为莫名其妙的原因被男友打了巴掌，脸上还留有红印。剧情中，美枝子几次提到她对男人产生了恐惧感，不想再谈恋爱，往后也没有结婚的打算。在她更小的时候，应该充当她心目中原始男性形象的那个人、她的父亲，也早已经丢弃了她。与槙雄在打工的场所共同认识了永慈以后，在他们三个人之间逐渐发展出了一种微妙的关系与情感，每个人都在这段关系中得到他们过往未曾有过的体验。永慈坦诚了自己的同性恋身份，槙雄有了想要认真对待的事物，而美枝子则遇到了真正愿意亲近的男性。美枝子对她的母亲说，这两个人是会去参加她的开学典礼、陪她过节日的人。得知永慈喜欢槙雄后，她便成了这段少年恋情的见证者。在永慈的父亲发出反对声时，是她一个人“守护”着这份岌岌可危的爱意。
可是，人生里总有一些“可是”，对于槙雄和永慈而言，她究竟能够成为一种怎样的存在呢？如果二人的关系在反对声中分崩离散，她从这段三人关系中所依赖与汲取的温暖也将不复存在；而如果槙雄和永慈终究走入一段成熟、稳固的同性关系里，她这个看守者、一段男男关系的女性旁观者，能够永远亲密地站在他们之间吗？所以，也许是在这种关于失去的预感里，她的脑海中出现了一个完美的念头：她要为这两个人生育孩子。n在生孩子这个多多少少有点惊世骇俗的决心里，与其说美枝子是在守护槙雄与永慈的恋爱，更不如说，她是一生悬命要守护这段三人关系、以及她自己在这段关系里的位置。nn
永慈是一个我不太能够共情的角色。他的父亲说，作为父母他们很高兴他来到了人世，所以他们也想要让他享受这种生养的喜悦。那时候我心里私自替永慈做了一些回答，譬如，如果我不觉得生儿育女是种幸福，为什么你们一定要替我承担这种幸福呢。可是出乎意料地，永慈实际上是一个非常在乎繁衍的人，在第一次从超声里看到自己的骨肉、以及在医院里见到那个活生生的小人、她的亲生女儿时，他所表现出来的喜悦是完全掩饰不住的。无论是出于他个人的“天性”、还是受到家庭的影响，抑或是别的什么原因，永慈根本上是那种很渴望结婚生子这种世俗幸福的男人。除了喜欢同性，他是一个非常“正常”的人，他所做的事，原则上都是“正常”的。
聚餐的桌子上，永慈说他决定辞掉染坊里的工作，去他父亲的公司里上班，槙雄一下子非常落寞，走到门外去吹风。那时候我不太明白槙雄在忧郁什么，但事后看来，也许就是在这种细节里，槙雄已经逐渐觉察到永慈底子里是一个和槙雄自己非常不同的人。永慈想要一份体面的工作、美满的家庭、温馨的儿女，而槙雄是一个非常随性的男孩子。nn故事的结局是致郁的。但倘若我们重新去审视这些细节，也许我们也会发现，和永慈永远在一起，对于槙雄而言并不是一个现实的选项。在槙雄终于如自己所愿“长大”以后、在他终于到了能够耍酷地喝酒和吸烟的年纪时，他和永慈已经相互给不了对方所需索的东西。
从朝人的平板电脑里再一次见到美枝子的面容时，槙雄终于没有能够支撑住。一个人回到公寓里，靠着门坐下来，很久也不知道该做些什么。我无法去“想象”这些时刻里槙雄的感受，但恰恰是因为这些感受太过日常庸俗、太容易感同身受了，一旦陷入进去，就疼痛得难以呼吸。一个人究竟要如何在这种事情上与自己和解呢？曾经亲密无间的三个人，剩下自己一个，在这碌碌无为的房间里，日复一日堆满了即食面的盒子。好想看一看他们啊，好想看看他们如今究竟是什么样子，但这就足够释怀与解恨了吗？
再见面时，美枝子和永慈都是非常得体的成人打扮，甚至带有成功人士的模样。而槙雄一头颓废的长发，连那身原本显得天真可爱的宽松衣服，也变得窘迫和不堪。nn
三个人的关系因为“代孕”而终于坍塌后，美枝子说过这样一段“反省”的话，她说：把生命当成一种手段，因而受到了惩罚。
我觉得这一处升华并不是非常恰当，也许因为我个人的联想和感悟不太一样。我想起自己还在读书的时候，在最孤独的时刻里，曾经和几个朋友约定好，我们以后要一起住一间出租屋、互相扶持。而我们甚至算不上那种要好的朋友。又比如说，中国的同性恋者往往需要考虑另一种选项——形婚。但如果能够找到一个相互信任的异性，即使没有了传统家庭的那种约束，也能够过得幸福吧？我个人其实是不太认同的。
我总是觉得，我们在无助中所想要抓住的那些看似简单的“依赖”，里边有着许许多多我们其实负担不了的复杂，事情总是会往无法意料的方向发展。人与人的关系，远远没有纯粹到可以让我们寄托人生中的寂寞。只是在年轻与孤独的时候，我们还想不了那么多，也不愿意去想那么多。n
在孤独里，我们许多人，也许都做过对于我们自身而言远比这更离谱的决定。如果仅仅因为受到“代孕”这个字眼的刺激，而失去欣赏这部作品的机会，我觉得是非常可惜。在这些故事里，有远比“三观”更值得我们去体会的东西。
注：文中对某些情节的回忆可能存在不准确的地方。
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这一场“青春疼痛”其实并没有矫情。
日剧《胜于言语》（モアザンワーズ）带给大家的这场“伤痛”之旅，随着片尾曲《八月は僕の名前》（八月是我的名字）的悠扬，仿佛并没有停止。有人说这部剧三观尽毁，而有人却感叹这又是一个同志文学的小高潮。这到底是怎样的一部剧？
本剧改编自绘津鼓的同名漫画More Than Words和In the Department。由于小编没看过漫画，且觉得影视剧应该脱离漫画，所以这次只对该剧做以解读。
1. 美枝是孤独的
剧情从美枝的独白开始，她在寻找一种她想要的东西。
她经历了男友的“家暴”，父亲的离开，母亲对她也极其冷漠。这导致她对于异性，甚至对于人际关系都保持着一种恐惧的态度。所以当槙雄和永慈闯入她的生活后，她开始笑，开始交到了朋友（虽然对方是槙雄的追求者），这让她无比珍惜这三人的友谊。n
在很多时候，可以从她的眼神中读懂她对于槙雄和永慈爱情的羡慕。有人说，她是喜欢槙雄的，也有人觉得她是喜欢永慈的，无论原著漫画中如何描述，但在剧中的美枝，最喜欢的是三个人的友情。
就算在美枝的自白中，她说到：
这也并不意味着美枝自始至终都喜欢着槙雄，在厌恶又渴望爱的复杂情感中，她把槙雄给她的关爱转变成一点点的情愫，这正是属于十几岁的青春的一部分。而美枝也在很多场合明确表示和槙雄不可能，也许那一点点情愫在各种心理试探中早已消散。n
在她看到槙雄和永慈的房间里有用过的套套之后，她又对这段三人的友情进行了心理剖析。她感受到了与槙雄和永慈两人的小小世界的隔离，同时仿佛又找到了她一直在找的东西。她开始沉迷于这三人的关系，而抛开槙雄和永慈的爱情世界，美枝始终在他们的生活里，亲密无间。也许她可以不要爱情，但不能失去他们两个人。
2. 槙雄是不羁的
无论从槙雄的谈吐和他对爱情的态度上，他自始至终都是随心而行的。他对美枝的关心是直接的，对永慈的告白回应也是直接的，第一次和永慈接吻，甚至后来第一次和朝人接吻，都是他主动的。n
永慈的父亲不同意他们交往，尽管多年后相见，他对永慈父亲的不卑不亢，让这个人物更加信服。n
永慈父亲反对的理由是他不想让儿子在这个世道中遭受到不公，这时槙雄的心里已经百感交集。和永慈父亲谈完话后，他开始思考和永慈的这段关系，甚至可能动过一丝念头想让永慈过上“正常”的生活，仿佛在现实的压力下，玻璃出现了一点裂痕。但永慈令人信服的回答，给这块玻璃又抹上了强力胶。可是，裂痕终究是裂痕，总有一天会分崩离析。
3. 永慈是戴着桎梏的n
永慈的家境富裕，有家族企业可以继承，在餐厅打工也只是因为“想要普通人的生活”。他刚刚发现自己喜欢同性，也试图融入灯红酒绿的同志生活，却悬崖勒马，最后醉倒在直人酒吧里。
他有着和谐的家庭，开明的父母，善解人意的妹妹。本以为父母会支持他与槙雄的爱情，没想到父亲却极力反对。这导致他和妹妹三年没回家。本以为这三年的反抗可以卸下身上的枷锁，没想到父亲以家族企业无人继承为理由，再次狠狠地要求他和槙雄分手。n
家庭的压力，一直是东方同志一个无法跨越的鸿沟。父爱如山，母爱如水，在很多人眼里却是温柔的桎梏。永慈并不是一个软弱的人，他和父亲对抗了三年，即便在这样的修罗场上，面对父亲的压力，他也坚定的带走了槙雄。
与其说永慈软弱，不如说他不坚忍。当初为了“做普通人”，在餐厅打工，离开家后在染坊上班，最后还是妥协了父亲，要到家族企业上班。他好像没有追求，这导致在之后的故事里，深深的伤害了槙雄。n
4. 关于生孩子
由于永慈父亲的闹剧，他们意识到父亲是无法被说服的，这将是一个死局。美枝在这个时候提出为槙雄和永慈生孩子。n
电影《流浪地球》中的MOSS说到：让人类一直保持理性，的确是一种奢求。贾斯汀·史密斯（Justin E.H. Smith）在他的《非理性：理性黑暗面的历史》书中也说到：非理性才是人类在生活和历史中的常态。美枝沉迷于三个人的关系中已经无法自拔，并且她认为，这就是她所想要的。她不想看到槙雄和永慈分开，更不想自己失去了好不容易找到的世界。
在美枝的青春期最孤独的时候，她接收到了来自槙雄和永慈的“爱”，她快乐的度过了高中时代，也受到永慈妹妹的启发，有了对于职业的追求。或许她急于想要付出和回报，做了这个非常不理智的决定。
很多人或许不理解这样的决定，可是年少轻狂、不顾一切的我们，又曾做过多少不理智的决定呢？我们也许会为了追星而荒废学业，会为了和父母的意见不统一而冷战，会为了各种鸡毛蒜皮的事展开过各种骂战。但回过头看，这些是多么无聊且失智的行为啊。
但这样一个不成熟的决定，往往导致了悲剧的开始。并且他们忽略了最大的问题，这个孩子应该是谁的比较好。n
他们通过“三人行”的方式让美枝怀孕，而不是选择人工受孕。这个剧情是争议最大的地方。根据网上查询到的讯息，在日本做人工受孕需要接受诊断是否符合人工受孕条件，并且需要是夫妻双方长期无法受孕才可以（仅为网络资讯，不排除内容有出入）。当时美枝才刚读大学，并且他们也并没有想要结婚的打算，所以无法进行正规的人工受孕。
（并且，小编私以为，“三人行”是为了让永慈或者槙雄有反应，不然真的没办法啦！也或许是临门一脚的时候再换场地也说不定。）（不是在开车，是在认真思考）
5. 关于欺骗
最终美枝成功怀上了孩子，但美枝知道，这个孩子是永慈的。但美枝却试图骗槙雄这个孩子是他的。由此可见，他们一开始就忽略了“这个孩子应该是谁的比较好”这个问题。
为什么美枝能确定孩子是永慈的呢？n
或许是因为那次的“三人行”刚好是永慈，又或许，永慈和美枝私下有过但槙雄不知道。n
为什么美枝要说谎呢？
在后续的剧情中，按照槙雄的理解，是美枝看出来永慈因为生孩子这件事，对美枝产生了感情，并且美枝不希望槙雄因为这件事不开心，所以谎称孩子是槙雄的。
受到了永慈的变心和美枝的谎言的刺激，槙雄终于醒悟。
槙雄终于明白过来，这件事根本就和他没有关系。如果孩子是他的，根本上没有解决永慈父亲“无后”的问题。如果孩子是永慈的，为了让孩子能够有保障，永慈和美枝需要领证，那槙雄就彻底的被排除在外。从永慈最早提出是否要和美枝领证，到美枝善意的谎言，让槙雄感受到了背叛。于是槙雄当晚就走了，这一走，就是三年杳无音信。
6. 关于莎士比亚
第二集中，永慈醉倒在酒吧后，遇见了一个梦想成为演员的女孩。她喃喃自语着莎士比亚的诗。n
如果没有记错，这段话出自于莎士比亚的喜剧《皆大欢喜》（As You Like It）。这是一个关于背叛和原谅的故事。
7. 关于结局
槙雄离开三个人的怪圈，独自搬到一间小公寓。他还在打工，没有买车，摩托车也没有，除了孤身一人，好像一点变化都没有。美枝曾说过，槙雄不喜欢改变，就连打工的餐厅都不想要换。然后他遇到了一个爱他的小学同学，朝人。
在朝人的鼓励下，他终于和美枝还有永慈见面了。在永慈心里，他想为自己的逃避而道歉，但也无法原谅他们。这个错误的开始，明明是他们三个人，但却无法怪到任何一个人头上。n
槙雄最终还是和他们见了面，并且道歉了。可正如他所说的，这件事并不是任何一个人的错，其实他并不需要道歉。n
永慈哭了，美枝哭了，槙雄说“希望我们三个人……”就没有了下句，可谁都懂，他希望他们三个可以好好的。没说完的半句，正如剧名——胜于言语。n
也许，莎士比亚是莎士比亚，而槙雄是他自己。n
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本剧还有很多细节可以侧面使人物更丰富。如果大家抱着看腐剧的心情来欣赏它，一定会失望而归。这故事，其实就是一场青春，有快乐也有痛。
最后，用美枝的一段话，警醒一下。n
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不出意外，永慈被骂得最凶。
但其实，永慈或许反而是编剧最私心的一个角色。
据说剧版相比漫画改编很大，尤其是结尾，漫画的结尾两对cp都真正的各自安好；剧很明显不是——痛哭的永慈无论如何都说不上安好。
很多人讨厌这个结尾，我却以为这恰恰是编剧最具野心的地方：并不单纯是一个关于“三个人”的故事，而是对“迎合主流社会价值观从而获得‘普通的幸福生活’”的无声质问。
这场质问，贯穿着永慈的出场到落幕。
永慈最大的特性是温柔，妹妹甚至说他太温柔（温柔得有些软弱）；也是这种温柔，最终导致永慈在自我阉割上越陷越深。
永慈回去继承家业的时候，说过一句话：“我已经足够幸运了，如果再奢求什么的话，感觉世界就会崩塌。”明明可以追求自我，却因为不愿意伤害任何一个人，包括当时在冷战的父亲，宁愿选择自我阉割。
辞掉喜欢的染布工作，放弃追寻内心真正的需求；可即使如此，被反对的三年，永慈都没有放弃过maki，甚至没有想过要放弃maki（永慈一直承受的人生里唯一的争取和反抗就是maki），直到美枝子提出孩子。
某种意义上来说，这个提议，完成了永慈的第二次自我阉割。
美枝子的初衷是好的，父亲反对是因为你们没有孩子，那我们给他一个孩子，不就可以在一起了吗？
但为什么没有孩子就不能在一起呢？因为不符合主流价值观。所以当他们决定用“孩子”来得到“许可”时，就已经是在为了迎合主流价值观阉割自我了。
事实上，那天晚上，永慈提出过“要不算了”；后来，美枝子怀孕，他全身心投入，一方面是因为是没想过可以拥有孩子的激动和喜悦，另一方面因为他内心深处认为美枝子是为了他们在承受这些痛苦，他觉得maki应该和他是一样的心情，在那时那刻最优先考虑美枝子和孩子，这也是他俩最大的分歧。
maki感知到了不安与坍塌的未来，他却沉浸在为人父的喜悦以及对美好未来的过度展望中；所以那天吵架，他们彼此都说着“我跟不上你”。
孩子的出现，让永慈离“普通人的幸福生活”越来越近，没有那么多压力，没那么辛苦也没那么悲伤。
再加上maki逃跑了，永慈彻底拥有了“正常的一家三口”，也彻底完成了最终的自我阉割：失去自我，活成了世俗眼里的成功人士。
医院病房，永慈父母来看孩子的那场戏，难受到令人窒息，画面里永慈的表情与父母欣慰的喜极而泣形成鲜明的对比，支离破碎的三个人，此时此刻却是世俗眼里最好的结局。
剧里的永慈没有爱过美枝子，他从头到尾爱着的都只有maki；美枝子是他的家人、支撑、羁绊，可绝不是爱人，所以maki消失后，永慈曾经找染布店的老板，说自己马上就要有孩子，可却要失去最重要的人，然而世俗眼里，孩子和妻子才是最重要的，老板的回答也只有一句“扛着”。
某种程度上，逃避“爱”但其实渴望被爱的美枝子是这场悲剧里最大的“获益者”：以一种无心却潜意识里偏执的方式获得了永不被抛弃的最稳定的“爱”。
而本该拥有完美初恋的两个人，一个阉割了自我，一个伤痕累累。
“想活得更好，错了吗？”没有错，但为什么代价却是丢失了最重要的那个人——这也是编剧想问的。
结尾，maki放下了，美枝子释然了，只有永慈，既不能挽回maki，也再找不回最真实的自我。
他才是那个，被舍弃的人呐。
而maki，是这个故事里，最纯粹的存在。
采访原文：https://www.tst-movie.jp/int/morethanwords-maincast20220929.html
《More Than Words》这部电视剧描绘了三位年轻人在10年间寻求自我认同，寻找心灵归属的故事。这次我们有幸采访到了三位主演，他们分别是藤野凉子、青木柚以及中川大辅。在和他们的谈话过程中，剧中的这三位好朋友仿佛走出屏幕来到了我眼前。
一边逛吃京都一边构建三人的关系
Myson：因为我之前没有读过原著漫画，所以看到中间的时候吓了我一大跳，接着就一口气看完了整部剧。这个故事真的非常有意思！
三人：谢谢！
Myson：整部剧的心理活动都描绘得非常细腻。片尾曲的那些片段让我印象很深刻，那都是你们即兴演的吗？
三人：是的，完全是即兴的。
哈哈哈哈哈！
Myson：太厉害了！！
青木柚：方言真的把我们难倒了，本来记台词的发音就已经很头疼了，后来听说每一集的最后两分钟还要自由发挥，我们三个都懵了，完全不知道怎么办。所以在第一集结尾那里，我们就反复地在说“好呀”、“厉害”、“完蛋”这几个词（笑），再到后来说的就是一些自认为说得很地道的词或者句子。但是每集结尾的戏，桥爪导演都拍得很生活很自然，我也很喜欢。
中川大辅：仔细看第一集的结尾，你会发现槙雄（青木）中途逃跑了一次。
青木柚：我没有（笑）。
中川大辅：怎么没有（笑）。
青木柚：那是我的即兴演出（笑）。
Myson：哈哈哈哈！其实我老家在大阪，大学去了京都，我作为一个本地人在看这部剧的时候，觉得你们说得都非常地道啊。
三人：哇，好开心！！
青木柚：那得感谢指导我们说方言的老师，他教得非常仔细。
中川大辅：当时他说“绝对不会手下留情的”，确实直到最后都教得非常严格。
青木柚：“这么说不对，重来”（笑）
藤野凉子：真的很感谢那位老师。
Myson：要即兴说方言真的挺难的，你们都很厉害。
如果让你们作为观众来说，最能带入哪一个角色呢？当然包括你们自己演的角色在内。
青木柚：槙雄吧。我觉得他背负挺多的，如果我是他，我可能也没办法做得比他更好。他总是优先他人的情绪，然后把自己的藏起来，这一点我可能有点像他。藏起来就行这种比较懦弱的做法，让我很有共鸣。
藤野凉子：那肯定是美枝子吧。我常常在想我是否也能为喜欢的人做到那种地步。不管你是把这个人当成家人还是恋人，要是没有做好和这个人过一辈子的准备，肯定没有办法做出像美枝子那样的决定的。所以我觉得他们三个人之间的感情真的很深。
中川大辅：我的话，还是永慈吧。剧中我有一句台词是“我已经足够幸运了，如果再奢求什么的话，感觉世界就会崩塌。”这也是我常常在思考的事，那一刻我觉得我离永慈很近。但我也能理解槙雄这个角色，他的人生确实因为和永慈的恋爱彻底改变了，如果我只是一个观众，可能最容易和他共情吧。
Myson：看来大家都对自己演的角色最有感触啊。
记者A：拍摄过程中，有哪些印象深刻的事呢？
中川大辅：因为我们是在京都进行拍摄的，所以在开机前，我们三个曾一起相处过一段时间，那是很宝贵的一段时光。
青木柚：桥爪导演希望我们不要只是逛景点，而要去深入生活区，所以一有休息时间我们就会让当地的学生给我们当向导。也有些时候只有我们三个人一起逛逛，通过一些日常琐事让我们的关系变得亲近。我很少有机会能在进组前做这些准备，所以真的很感激导演。
藤野凉子：那段日子真的很宝贵。
青木柚、中川大辅：嗯嗯！
Myson：那有没有什么京都的美食给你们留下印象呢？
青木柚：玉米天妇罗！
藤井凉子：我没吃到这个（笑）。
青木柚：我错了——！！
中川大辅：故事的中间段开始藤野就有很多重头戏，我们喊她出来吃，但她来不了。
藤野凉子：是啊～“出町双叶”的红豆大福饼你们吃了吗？
青木柚：那个超好吃！！
藤野凉子：二次伤害。但是芝士蛋糕很好吃！（对着中川大辅）谢谢。
中川大辅：那个蛋糕是买来分给大家一起吃的。
青木柚：出现了！这个我没吃到（笑）。
Myson：看来吃到了很多美味啊！
三人：是的。
作为演员，三人都很看重的是……
Myson：这次你们一起拍戏，有被对方刺激到吗？
青木柚：这次在片场，我发现他们俩的注意力真的高度集中，所以连带着我也逼着自己集中注意力。他们的亲切和真诚也跟这部剧的调性很搭，再加上我学不来的专注，他们俩真的是很认真的演员。
藤野凉子：我虽然可以很专注，但同时我就会容易忽略周围的人，柚就不一样，他专注的同时也能一心多用，很厉害。大辅本人也和他的角色一样很体贴。我想喝水的时候，他会很及时地递过来，还帮我打开瓶盖，再和我说是因为他也要喝（让我不要介意）。这一点真的太厉害了。
Myson：感觉大家私底下也和角色很像啊。
藤野凉子：是哦。当然我们也会根据需要去塑造角色，但剧本围读的时候，我就已经觉得他们俩就是槙雄和永慈了。我反而会好奇，当我们完全脱离角色之后再见面会怎么样。一两年后再见又会是怎么样呢（笑）？
中川大辅：柚和兼近哥杀青的时候我们还去送惊喜了呢（笑）。
青木柚：那时候他俩已经杀青了，还特意赶过来。
中川大辅：那时候她已经不怎么像美枝子了，没想到原来这么开朗这么能聊啊（笑）。
藤野凉子：杀青以后，我接了新角色嘛，可能也受了一点新角色的影响吧（笑）。
中川大辅：确实在片场，我只见过“美枝子”啊。你这么一问，我真的还蛮想看看她私底下到底是什么样子的。
Myson：那看来藤野在片场真的很专注啊，彻底变成了美枝子。
藤野凉子：哎，我没法一心两用，满脑子只有角色了。
中川大辅：她从头到尾在片场都是全力以赴的，这也激励着我们不能掉队。
青木柚：有一天我们拍完以后是拍美枝子的重头戏，下戏之后我们还在调侃她第二天还是重头戏。然而第二天她拍的时候，我们在吃玉米天妇罗（笑）。
藤野凉子：就是啊（笑）。
中川大辅：我们也要继续努力啊。
青木柚：没错！刺不刺激的先另说，藤野真的有那种值得站在舞台中央的能力，我们也要朝着这个目标前进啊。
Myson：那我就接着你们的话头问一个问题吧，作为演员来说，你们最看重的是什么呢？
中川大辅：拿这部剧来说的话，这个故事推进的动力是每个角色都有一颗为他人着想的心，所以拍戏的时候我就想着我也要这样去演。第一次剧本围读结束以后，我在剧本背后写了“为他人着想”这几个大字。
Myson：好厉害！！那青木呢？
青木柚：我最看重的是“互动”。这是我所有合作过的前辈教给我的，最重要的不是演技，只有当你融入进去了，才能演出最生动的戏。在这部剧里有很多留白，让观众去想象三个人嬉戏打闹的场景，所以我在演的时候就会让自己融入到那个氛围中去。
Myson：有些时候听到演员说台词，在他们说出口的时候那句台词是最适合的，但和对手演员一起演的时候，或许就会有不一样的发现。所以说人和人之间的化学反应真的会催生一个故事的发展啊。听完你们说的这些之后，我更深刻地意识到表演真的不可能只靠一个人完成啊。
青木柚：是啊。有时候独角戏也能成立，但是和其他人的互动才最能打动人心，这部剧也一样。
Myson：藤野你怎么看呢？
藤野凉子：我的想法和他俩一样。比方说拍双人戏，我会在摄像机拍不到的地方给对方眼神，我觉得这种互动很重要。但如果自己的台词很多，又或者要拍自己的重头戏的话，我有时候就会顾不上对方。但反应过来之后就会觉得这样不行，根据对手演员给出的反馈去演戏很重要。
Myson：谢谢。接下来我会问每个人一个问题。中川，你毕业于艺术大学，这次在剧中也尝试了染坊作业。那在拍戏过程中，有想过参与创作吗？当然你现在已经是一名演员了，那除了这个身份以外，在这个影像的世界里有没有其他想要尝试的工种呢？
中川大辅：其他的很多工种我都很感兴趣啊，像是取景啊，照明这些。在片场的话，我确实会更喜欢创作性的工作。导演也是一个需要创意的职位，但硬要说的话我可能更想写剧本或者创作原著作品吧。我一直觉得演员写的剧本会更有活力，可能最感兴趣的也是这方面吧。
Myson：故事创作吗？
中川大辅：作为演员的话，我还是想写人吧。
青木柚：请让我们出演吧！
藤野凉子：拜托了！
中川大辅：我会努力的！
Myson：真让人期待呀！青木，你曾经出演过强尼·戴普主演的电影，那让你想要演戏的契机是什么呢？
青木柚：最大的契机就是《14之夜》这部电影吧。在那之前我也演过一些作品，但我都没有自己在演戏的意识，只是把那些当成“工作”来完成。《14之夜》让我第一次感受到原来这就是电影。在那部电影里我也拿到了一个完整的角色，我第一次去感受氛围，去分析轻重，在那次拍摄过程中我体会到了电影的“好”以及什么是电影。当我现在再看那部电影的时候，还是能体会到当初的感受，我也时常会想起它。而且有很多观众是通过《14之夜》这部电影认识我的，所以我对它确实会有更深的情感。
Myson：从某种意义来说，那是你的出发点吧。
藤野，在你出演《所罗门的伪证》的时候，我就采访过你了呢。
青木柚、中川大辅：好厉害！！
藤野凉子：谢谢！已经过去7年了啊。
Myson：是啊！你把《所罗门的伪证》里的角色名当作你的艺名，当时应该背负了不少压力吧？7年以来，你的心境有发生什么变化吗？
藤野凉子：因为当时用角色名当作自己的艺名出道，所以难免会让人想起《所罗门的伪证》里的藤野凉子。学生时期，这也常常会把我自己绊倒。经常会想必须得这样，必须要这么演才配得上藤野凉子这个名字。高中毕业之后，我想要休息一段时间，于是去了国外留学。那时候我终于把自己从演员藤野凉子这个身份里解放出来，意识到不是演员的我其实不过如此，这让我消除了不少压力，做了很多之前没有做过的事。留学回来后，我放下了之前的虚荣和伪装，学会用自己的心去感受，用自己的语言去表演。我表达得不太好，但大概就是这样的一个变化。
中川大辅：很少有人能有这样的经历啊。
青木柚：是啊。
Myson：最后，如果有对你产生过巨大影响的作品、演员、导演……请用一句话来告诉我们吧！
藤野凉子：强尼·戴普。我非常喜欢《剪刀手爱德华》，看了好几遍，家里还有手办，真的超级喜欢。
青木柚：完全看不出来！
藤野凉子：所以我有好多话想问（和强尼·戴普一起演过戏的）柚，但因为太喜欢他了导致我好紧张，到今天都没问出口（笑）。
青木柚：光是问我问题都紧张吗？
藤野凉子：是的，而且我想问一些比较私人的问题，我真的好羡慕你啊。一会儿我再详细问你哈。
Myson：哈哈哈哈！
中川大辅：要我选一个的话太难了，但我很喜欢《花与爱丽丝》里苍井优前辈的表演，很鲜活。
青木柚：我选前几天合作过的北村有起哉前辈。他在片场教了我很多，我没想到他会愿意和我这种年轻演员聊那么多，包括他在片场的状态都很值得我学习。他也是我喜欢了很久的演员，每次看到他的表演和态度，都会让我更想努力地去学习去进步。
Myson：谢谢三位！
采访于2022年9月15日，PHOTO＆TEXT by Myson
翻译：一｜一
采访原文：https://www.moviecollection.jp/interview/167732/
看到他的第一眼就想要和他成为朋友（青木）
正在Prime Video播出的电视剧《More Than Words》，是由漫画家绘津鼓创作的漫画《More Than Words》及其续篇《IN THE APARTMENT》共同改编而成的影视作品。故事中有一对相爱的同性恋人与一位守护他们爱情的女性，全片讲述了他们的生活与变故。
美枝子与槙雄就读于同一所高中，他们在打工的地方结识了大学生永慈，而后三人成为了好友。永慈向槙雄表白后，两人开始交往却遭到了外界的反对。在这样的境遇下，美枝子决定为他们二人生下他俩的孩子。于是三人之间这种特殊的关系渐渐发生了变化，而槙雄在此刻偶然重逢了自己的发小——朝人。
正因为天真所以会痛苦，这部青春群像剧由备受关注的年轻演员——藤野凉子、青木柚、中川大辅和搞笑组合EXIT的成员兼近大树共同出演。饰演槙雄的青木柚与饰演永慈的中川大辅向我们讲述了他们对于作品的思考与拍摄时的辛酸，以及亲密戏背后的故事。
——请和我们聊聊接到邀约后的感想吧。
中川：我读完大纲后，觉得这是一个很有爱的故事，所以十分想要出演。
青木：我也一样。而且在准备阶段就能感受到这个故事流露出的氛围感，看得出来桥爪导演真的很重视这次拍摄。
中川：我最开始和导演说过，想要真实地去演这个角色。
青木：这个故事很现实，情感很复杂很暧昧，并不是一个童话。
——我喜欢BL所以先是看了早一点出版的《IN THE APARTMENT》接着才看了《More Than Words》，请问二位看过原著漫画吗？
中川：我是看完剧本后去补的漫画，觉得漫画里的人物会更轻盈更幸福吧。我读完之后很喜欢，也很喜欢绘津鼓老师的画风。
青木：漫画里面的人物情感兜兜转转，但都很温柔。我看过的漫画不多，但我觉得漫画是能教会人一些重要的事情的，这几本漫画就是这样。
——对彼此的第一印象怎么样呢？
青木：我是在剧本围读的时候第一次见到他本人的，之前觉得他是那种高冷稳重的人。见了之后发现他很亲切，相处起来完全没有压力。看到他的第一眼就想要和他成为朋友。
中川：我最开始以为青木他怕生……
青木：诶？真的吗？！
中川：后来发现这是个大误会（笑）。开始围读后，他很快就入戏了，整个人就是makki（槙雄）的状态，很让我佩服！我就觉得自己也得努力跟上才行。
——我看剧的时候觉得二位演得都很自然，那么这次的角色有和你们自身相像的地方吗？你们又是怎么看待这次的角色的呢？
中川：永慈很温柔，也很幸运，这一点和我很像吧。但他也是一个很狡猾的人，不去反抗或者说他知道后果所以不愿意去争取。这就是人性的复杂吧。
青木：槙雄很重视一些飘渺的东西，这一点我也一样。但是一旦面对现实就会很容易被打倒……我有时也会这样没用。
——那演完之后感觉怎么样呢？
中川：永慈并不是这个故事的主导者，他是一点一点被青木演的makki拉着往前走的。
青木：他可以说是我演过的所有角色中最难一个的。他的情绪一直在摇摆，看不到终点。和永慈、美枝子一起的部分我们有很多即兴的地方，演得很开心，但到了和朝人的部分就完全没有了。
——是导演不让你即兴演了吗？
青木：不是，是我演不出来了。后半段槙雄基本是在强颜欢笑，我想即兴去演一些东西但是我真的做不到。
——和饰演朝人的兼近合作感觉怎么样？我作为原著粉，其实当初在看到选角的时候吓了一跳。
青木：（后半段的拍摄）多亏了兼近哥在片场的活泼和体贴，他在剧中也很有魅力。我在片场基本没有见到他有难过或者寂寞的时候，但有一场戏是朝人低头横躺着的，从我的角度看过去，会觉得他很孤独，背负了很多。那一刻我就觉得兼近哥的这种细腻和朝人这个角色有重叠的地方。这样的片场体验很新鲜，我也学到了很多。
正好也是当时那两个角色的真实状态，再来一遍也拍不出来了吧。（中川）
——我对两位的亲密戏很有印象，请聊聊拍摄时的感受吧？
中川：那场戏只彩排了最开始那一段，其余的基本是开拍后直接来的。
青木：可以说全是即兴演的吧。
中川：那天我们俩都很害羞，但正好也是当时那两个角色的真实状态，再来一遍也拍不出来了吧。
青木：其实当时还拍了特写，但我们都觉得不需要了，前面拍的感觉已经足够了。
中川：OK，足够了。
青木：虽然很紧张，但是拍得很开心！
——你们很紧张吗？完全看不出来啊。
青木：我是第一次和男性拍吻戏，人生的第一次要来了，就很紧张。
中川：被我拿走了（青木的）第一次……（笑）
青木：我这辈子都不会忘的（笑）。
——那场戏确实很甜蜜，但这部作品的魅力就在于它不全是甜蜜的故事。
青木：他们三个分明那么在意对方，那么为对方着想，但却等来了那样的结局……我不知道该怎么去形容这种感情，真的就和剧名一样，more than words啊。
中川：只有经历了才会明白，不断经历不断衍生后果。现实世界就是这样的吧。
青木：如果我是他们，会做出跟他们一样的选择吗？说实话我不知道。没有人在辜负什么，他们只是想要所有人都能得到幸福，这确实很不成熟但他们的感情很单纯很真挚。我今年才21岁，不知道将来我的想法会变成什么样，但至少现在我没法去否定他们。
——最后你们希望谁能看到这部作品呢？
中川：剧中主角的同龄人吧。这部剧对年轻人心理的描绘很细腻，我觉得它能够告诉大家一些很重要的东西。
青木：我也一样。但是剧中还出现了不少成年人，他们用各自不同的方式在关怀着三个主角，所以我希望成年人也能看到这部剧吧。这样的话既能让年轻人思考等自己成熟之后会怎么看待他们，也能够让人看到现在的成年人的一些看法。
（text：牧岛史佳&photo：小川拓洋）
翻译：一｜一
可能因为我个人非常喜欢这部剧呈现出来的感觉、抱有一种想要与人分享的心情，所以当故事进行到美枝子打算“代孕”的时候，我心里头沉了一下。心想，完了，这么敏感和争议的话题。
不过，美枝子究竟是出于什么考量，要做出这种在很多人看来“三观毁尽”的决定呢。
官方的简介里对于这部电视剧有这样一段“定位”：
“但愿他们永远在一起”，一对相爱的男同性恋者、以及一个看守着这份爱的女性的日常。
海报中，美枝子处在最显眼的中间位置。与很多“同性”题材中的女性角色不同，在这部剧里，美枝子是一个非常核心的角色，甚至可以说，她才是这个故事里真正的主人翁。
在一条富有戏剧性却又过度平常的夜路里，美枝子遇到了槙雄。那时候她刚刚因为莫名其妙的原因被男友打了巴掌，脸上还留有红印。剧情中，美枝子几次提到她对男人产生了恐惧感，不想再谈恋爱，往后也没有结婚的打算。在她更小的时候，应该充当她心目中原始男性形象的那个人、她的父亲，也早已经丢弃了她。与槙雄在打工的场所共同认识了永慈以后，在他们三个人之间逐渐发展出了一种微妙的关系与情感，每个人都在这段关系中得到他们过往未曾有过的体验。永慈坦诚了自己的同性恋身份，槙雄有了想要认真对待的事物，而美枝子则遇到了真正愿意亲近的男性。美枝子对她的母亲说，这两个人是会去参加她的开学典礼、陪她过节日的人。得知永慈喜欢槙雄后，她便成了这段少年恋情的见证者。在永慈的父亲发出反对声时，是她一个人“守护”着这份岌岌可危的爱意。
可是，人生里总有一些“可是”，对于槙雄和永慈而言，她究竟能够成为一种怎样的存在呢？如果二人的关系在反对声中分崩离散，她从这段三人关系中所依赖与汲取的温暖也将不复存在；而如果槙雄和永慈终究走入一段成熟、稳固的同性关系里，她这个看守者、一段男男关系的女性旁观者，能够永远亲密地站在他们之间吗？所以，也许是在这种关于失去的预感里，她的脑海中出现了一个完美的念头：她要为这两个人生育孩子。n在生孩子这个多多少少有点惊世骇俗的决心里，与其说美枝子是在守护槙雄与永慈的恋爱，更不如说，她是一生悬命要守护这段三人关系、以及她自己在这段关系里的位置。nn
永慈是一个我不太能够共情的角色。他的父亲说，作为父母他们很高兴他来到了人世，所以他们也想要让他享受这种生养的喜悦。那时候我心里私自替永慈做了一些回答，譬如，如果我不觉得生儿育女是种幸福，为什么你们一定要替我承担这种幸福呢。可是出乎意料地，永慈实际上是一个非常在乎繁衍的人，在第一次从超声里看到自己的骨肉、以及在医院里见到那个活生生的小人、她的亲生女儿时，他所表现出来的喜悦是完全掩饰不住的。无论是出于他个人的“天性”、还是受到家庭的影响，抑或是别的什么原因，永慈根本上是那种很渴望结婚生子这种世俗幸福的男人。除了喜欢同性，他是一个非常“正常”的人，他所做的事，原则上都是“正常”的。
聚餐的桌子上，永慈说他决定辞掉染坊里的工作，去他父亲的公司里上班，槙雄一下子非常落寞，走到门外去吹风。那时候我不太明白槙雄在忧郁什么，但事后看来，也许就是在这种细节里，槙雄已经逐渐觉察到永慈底子里是一个和槙雄自己非常不同的人。永慈想要一份体面的工作、美满的家庭、温馨的儿女，而槙雄是一个非常随性的男孩子。nn故事的结局是致郁的。但倘若我们重新去审视这些细节，也许我们也会发现，和永慈永远在一起，对于槙雄而言并不是一个现实的选项。在槙雄终于如自己所愿“长大”以后、在他终于到了能够耍酷地喝酒和吸烟的年纪时，他和永慈已经相互给不了对方所需索的东西。
从朝人的平板电脑里再一次见到美枝子的面容时，槙雄终于没有能够支撑住。一个人回到公寓里，靠着门坐下来，很久也不知道该做些什么。我无法去“想象”这些时刻里槙雄的感受，但恰恰是因为这些感受太过日常庸俗、太容易感同身受了，一旦陷入进去，就疼痛得难以呼吸。一个人究竟要如何在这种事情上与自己和解呢？曾经亲密无间的三个人，剩下自己一个，在这碌碌无为的房间里，日复一日堆满了即食面的盒子。好想看一看他们啊，好想看看他们如今究竟是什么样子，但这就足够释怀与解恨了吗？
再见面时，美枝子和永慈都是非常得体的成人打扮，甚至带有成功人士的模样。而槙雄一头颓废的长发，连那身原本显得天真可爱的宽松衣服，也变得窘迫和不堪。nn
三个人的关系因为“代孕”而终于坍塌后，美枝子说过这样一段“反省”的话，她说：把生命当成一种手段，因而受到了惩罚。
我觉得这一处升华并不是非常恰当，也许因为我个人的联想和感悟不太一样。我想起自己还在读书的时候，在最孤独的时刻里，曾经和几个朋友约定好，我们以后要一起住一间出租屋、互相扶持。而我们甚至算不上那种要好的朋友。又比如说，中国的同性恋者往往需要考虑另一种选项——形婚。但如果能够找到一个相互信任的异性，即使没有了传统家庭的那种约束，也能够过得幸福吧？我个人其实是不太认同的。
我总是觉得，我们在无助中所想要抓住的那些看似简单的“依赖”，里边有着许许多多我们其实负担不了的复杂，事情总是会往无法意料的方向发展。人与人的关系，远远没有纯粹到可以让我们寄托人生中的寂寞。只是在年轻与孤独的时候，我们还想不了那么多，也不愿意去想那么多。n
在孤独里，我们许多人，也许都做过对于我们自身而言远比这更离谱的决定。如果仅仅因为受到“代孕”这个字眼的刺激，而失去欣赏这部作品的机会，我觉得是非常可惜。在这些故事里，有远比“三观”更值得我们去体会的东西。
注：文中对某些情节的回忆可能存在不准确的地方。