虽然不和Top Gun比较,但是法国的《空中决战 / Les chevaliers du ciel》和俄罗斯的《幻影1号》 (俄语肯定不是这个意思),还有米国的另一部无人机的《绝密飞行》,也都观摩过。这种炫耀飞机的电影,左不过这般套路:主角一定要双雄并峙,看似针锋相对实则惺惺相惜。演练对抗,并且肯定在演练的过程中受到不明国家的干扰,然后英勇无畏技高一筹锁定歼灭。法国幻影-2000的敌人,结合911,设定的是用金发美女作诱饵的类基地分子;米国智能无人机的敌人,先是开着苏-30的俄国人,再是躲藏在阿富汗山洞里的恐-怖分子,最后就是永远不听话的朝鲜;而俄罗斯帅爆了的苏-X的敌人,则是他们自己的不良军火商。
故事的内容,的确有很多山寨的,但总体框架貌似还算是比较原创的感觉。在一些叙事和表演上比电视剧 鹰隼大队 的确要强不少。喜剧味道米有了。电视剧 鹰隼大队中的演员都是空政的,所以鹰隼大队中那种情景喜剧的味道浓重了些(米有办法,演员在 炊事班的故事,武林外传等这些喜剧中的表演印象过于强悍了。。灭哈哈哈啊哈)。本片 棍子出击在这一点上相对比电视剧强。可惜这是它唯一值得称道的亮点。
呃,本片中J10灰机空中发动机停车靠滑翔返场,驱离海上的敌机,内部红蓝对抗,远程机动去西北基地参加战术演习这些故事框架肯定是有原形的,而且空903师本身也是有原型的(如果没猜错,大概是空2师,片子中的机徽 很像空2师的那个徽章),本片从某种角度来说有点纪录片的意味,大框架是真实的。(而且这些内容也是平常八股新闻中会有介绍的)但是这些故事中的不少细节则基本上是山寨西方同题材电影了。这些细节例如有:在海上和敌人对峙时主动开火(记得空2师在N年前迫降英国的超轻型灰机的时候,用的是红外弹铂条弹,SU27表演时候常常用的那种,这个应该不算严格意义上的开火,如果真的像电影中这样开火的话,可能会引起外交军事冲突,而这不符合我军后发制人的策略,所以这一内容不太可信。),在敌机头上倒飞,和空中和灰常先进的无人机进行空战。这些细节都能从法国电影 捍卫天骑/空中决战 美国电影TOP GUN和绝密飞行中找到出处。
男性角色应该是有真实原形的,电影表现的还算可以,和之前宁海强导演的电视剧“海天之恋”相比,这次这位导演总算知道找一个形象和年龄都比较适合演员了。没有中年老男人了。而增设女性角色似乎更多是模仿美国电影TOP GUN等美国和法国电影的女性角色设置。是作为一种点缀出现的。说是多余的花瓶应该没什么问题。在本片中并不是主要想表现的。
从某种角度来说,本片导演似乎想表现和突出多个主题和情绪,但又都没能表现充分,属于典型的什么都想说,但又都没表现好。眉毛胡子一把抓,似乎什么都说了,这样就保险了。但而这个毛病,最近几年国内很多电影都会有这样的毛病,捡了芝麻,丢了西瓜。说实话,与其这样,导演大叔还不如拍摄一部纪录片来的实在。主旋律电影承载的东西太多太烂,让观众没有焦点。所以本片看的比较蛋疼。
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至于特效,镜头,配乐,画面拍摄,背景题材以及和美国,法国,俄国同类电影的比较等。我为了写影评还得多看N遍电影!!!有木有!!!有木有!!!稍后继续跟进。
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作为空战灰机为卖点的影片,如果真的从电影的剧本去看,这类电影的剧本的确可以很烂,很科幻,很糟糕,被人挑出一堆问题出来,无论是美国的TOP GUN ,绝密飞行,法国的捍卫天骑 还是俄国的幻影一号。这些电影的剧本其实都不同程度的有点狗血的意思。
但是作为空战灰机题材的电影,重点是视觉效果和镜头画面场景展现上。
而,歼十出击 在这个上面是很茶几地。
在剧情设计与特效表现上,基本还是06年海航电视剧“海天之恋”的水准,火星时代的特效水准没有明显的进步。最有趣的对比就是 海天之恋中,也有飞豹降落并出现前起落架折损的故事情节。而在镜头表现上,本片中歼十空中停车后迫降的视觉效果与其如出一辙。很动画片,或者说很有建筑漫游动画的意思。镜头设计也很粗糙,就算是国外动画中的空战场景的镜头设计都比本片有真实感(推荐 日本动画Macross Zero 剧场版第一集中F14与MIG29 开场空战画面的镜头画面设计和剪辑。)
从之后火星时代特效公司网站上的幕后介绍来看。宁海强导演本质上对于特效和视觉方面的把握基本是被推着走,他对于特效理解和把握完全是火星时代这类特效公司给他科普的。从某种意义上来说,他没有对于本片特效效果的控制力。被特效公司牵着鼻子走。所以做出这样的电影特效,也是情理之中的事。说实话,他这个年纪的大叔,对于这种运动感很强的动作画面镜头处理不可能很强。在这个方面需要大量的积累才有可能拍摄出真正镜头感恰当好处的电影。翻看宁海强导演的履历,更多还是文艺片为多,展现人物角色关系上是他们这一辈导演的强项。对于视觉画面语言的把握,他们还欠火候。而新生代导演在这一领域的能力肯定会比50,60后这一代的要强的多(姜文导演除外,姜文的电影镜头感还是不错的,特别是最新的让子弹飞,节奏感很强)。因为70,80,90代的新生力量从小就生活在快节奏画面的视觉影像中,广告,音乐,游戏中的快节奏叙事方式显然更能适应。对于创作和把握这一类运动快节奏叙事镜头的能力也自然更强。(给埃及空军拍摄K8飞行表演队MV的中航传媒就是以年轻的80后为主体的一批人。)
根据火星时代网站幕后花絮的介绍,本片用真机绿屏抠像的方式拍摄。嘿嘿,用真机拍摄,出发点也许是好的,可惜地面的灰机在不开机的情况下,机体的水平翼舵和垂直翼舵都不会随着的飞行状态而产生变化,而本片中实拍和CG合成的镜头很多混剪,让人很容易发现其中的那种微妙的差别,而在灰机飞行中空气在机体周围产生的雾状气体也不会有所展现(这个可以不强求,毕竟这也不是随时都会出现的。)。对于特效公司而言,依靠绿屏抠像得来J10真机如何在画面中体现真实运动方式,是应该注意的问题(P.S 火星时代在2-3年前制作 海军航空兵题材的电视剧 海天之恋的时候,也有这么做,不过当时有部分镜头是纯CG的,当时的特效没有考虑灰机飞行状态下的各个细节的动作,时隔几年还是木有进展)。运动轨迹(飞机飞行的动力学特性)的处理需要对灰机飞行知识有一定的理解才可以做到真实性的再现,否则都是盲人摸象的胡搞。 还有最有喜感的是火星时代老总和导演说拍摄难点http://www.tudou.com/programs/view/jC_ugr9H4pc/
火星时代你丫没钱买Motion control咩?去年有钱在上海开分校,木钱买设备咩?你忽悠谁捏?每年圈初学者的培训费的利润买不起几台专业设备? 访谈视频里,导演还说观众看不出破绽就成功了?你当观众都有视力障碍吗?有木有!!!有木有!!!
而本片中,N处地方可以看出火星时代对于灰机飞行状态的表现似乎更多参考了美国科幻电影 绝密飞行中的灰机状态(因为电影“绝密飞行”中灰机是不会有其他同题材电影中大比例的实拍镜头,基本都是CG灰机和1比1模型灰机的合成画面镜头),本片中不少灰机的飞行姿态明显过大了,而且灰机飞行速度感有过快了,这和绝密飞行中的视觉速度感到是一致的。例如开场第1分34秒-1分36秒的这个镜头,灰机转弯的镜头,鸭翼,主翼水平的升降舵面和垂尾舵面都没有动作变化,没有动作变化,灰机是如何完成转弯的呢?灰机的轨迹也很怪,有一个过度向右侧下沉的动作。难道是靠矢量发动机咩?歼10目前还木有装备呀!!!木有啊!!上帝啊!!,做特效的火星时代的员工有点航空常识好咩?不要用做建筑漫游动画的心态来做电影特效好咩!!
其实纯CG类的表现手法绝对可以表现的相当的真实,关键看你是否用心的去做。不知道火星时代的特效团队是否玩过或者看过空战类的游戏和预告片。
例如 日本的空战游戏:皇牌空战Ace Combat 6预告片http://www.tudou.com/programs/view/qzRjE7ETeKI/预告片中,灰机飞行与作战中的各种状态细节都有比较充分的表现。特别是灰机的飞行轨迹和状态非常有真实感。
而俄国著名的空战游戏Lock on是由俄罗斯ED公司开发的飞行模拟游戏,游戏以上世纪90年代美俄两国的空军主力机型为背景模拟飞行游戏 虽然游戏的画质比较粗糙,但里面的灰机飞行的物理状态的模拟非常逼真,包括回放的视频镜头角度选择也很有视觉冲击力。http://www.tudou.com/programs/view/BM9DYlQxjds/
建议做电影特效的火星时代多看看。。动动脑子。。
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这里也要提一下俄国的电影 幻影一号 Zerkalnie voyni Otrazhenie pervoye 这部电影大部分都是实拍,但也有CG镜头,例如 空中加油机的特写镜头和片尾与美国F15的空战。 那部电影中的CG水准和手法其实和本片差不多,但态度要更好,尽量做到了逼真。至少CG飞机的运动轨迹不像本片那么粗糙,幻影一号中F15的CG镜头与实拍的SU35镜头的结合的其实也不是很逼真,但是比“歼十出击” 要好一点。至少他们找到了美军飞行员的HGU55/P飞行员头盔+MBU12/P 氧气面罩等个人装备。这样展示对手显然更有真实感。 可惜国内电影和电视剧在这些方面都没有做的尽善尽美。
P.S:歼十出击和电视剧:鹰隼大队相比,在我军飞行员头盔上还是做到了真实还原,算是有点用心。电视剧鹰隼大队比较茶几,歼10飞行员用的头盔是与J11国产化配套(仿制ZSH7A)的TK12A头盔,而非应该配备的TK11系列,同时电视剧中面罩用的是TK11配套的YM9915插销式航空供氧面罩。这样奇怪搭配也挺有意思的。因为没有在任何官方媒体中出现过。
“歼十出击”中和外军在海上对峙的那段特效做的不怎么地。甚至比“鹰隼大队”还粗糙一些。这个情节最有趣的是,在同样是宁海强导演和火星时代制作特效的电视剧 海天之恋 之中也有表现,只不过当时是飞豹和双垂尾版的F16进行海上对峙(当时也许是为了照顾某些因素的关系,做出这么个雷人的造型)。。。。。(影评未完待续)
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本片的特效制作无非2种办法,一种是实拍,一种是CG,这2种方法都可以实现,不存在不可克服的问题。 也许有人对于实拍存在疑问,认为木有技术手段,但目前公开的资料来看,国内已经有团队实现了,而且是给国外某飞行表演队拍摄的MV。 中航旗下的中航传媒的团队给埃及K8飞行表演队成功拍摄制作的MV。。。http://www.tudou.com/programs/view/qjrkdpxYDmk/
这片从脚本设计到拍摄、后期制作全是中航传媒一手操办的,埃及空军只是提出要求和配合一下。当时是埃及空军想拿K8拍个宣传片,找到中航技,中航技又找到中航传媒。中航传媒派人去埃及拍了两个月,还是埃及最热的7、8月份。在国内,中航传媒又找洪都配合,反复试验在K8头部装个架子,以便安装摄影机。试验成功后,这个机头的摄影机架被送到埃及,安在埃及的K8上,看到机头的画面就是从这个位置拍的。片子拍好后,埃及军方非常满意,还把那个版本送给很多国家,着实替K8宣传了一把。
有这么优秀的团队,而且是体制内的团队,不像火星时代这种体制外的制作团队存在一些体制障碍,那么本片就应该能拍摄的更好。
火星时代你丫就别扯所谓的客观条件了,导演你也别扯了。http://www.tudou.com/programs/view/hz6L_6OzPDc/
王琦同学,你也有脸扯,歼十因为本身内容就不吸引人??http://bbs.hxsd.com/showthread.php?p=13272144&posted=1#post13272144
呵呵,你这种素质的特效公司老总脸皮还真厚。。。。。明明没有用心,扯什么没资金。。。国外很多特效公司都是靠电影积累技术和名气,不靠电影赚钱。靠广告制作赚钱。形成循环。
故事不吸引人,自然靠特效来弥补。。好莱坞很多特效电影剧本故事都不怎么地,但好歹有个不错的视觉画面。。王琦同学你就应该免费做本片的特效。。没罚你钱算便宜你了。。。你丫扯淡也不脸红。。。没有敬业精神的公司还吹捧个什么劲。。。。
除了做培训圈钱你还做过什么出彩的特效?不知道那些初学者看了你的这个片子的特效,还会来你那学特效CG咩?哈哈哈
最有趣的是,火星还大言不惭的介绍自己特效的制作牛叉程度:http://www.hxsd.com/tutorial/muhouzhizuo/20110324/35547.html
说实话,看完火星的文章之后。更感觉你们不靠谱了。仔细看看你们文章中“歼十投射导弹”的那个配图。从弹翼可以看出是PL12(SD10)导弹,可是导弹的弹翼做的太粗糙了,形状都不准确。而且导弹在地面罩着的红色保护罩。。在空中的特效镜头中保留了。。这说明制作方根本没航空常识。
配图中另外的配弹是我军早期50年代曾装备的PL1型的导弹。。我了个去。。一群军盲做特效。。。
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本片还有一点,就是配乐。。。。没特色。。和运动镜头的配合一般。没有让人有记忆的OST。节奏感不强。。慢吞吞的感觉,基本上合其他主旋律电影一样属于大路货。。这一点和国外商业电影相比差距明显。。。欧洲人靠的是流行或重金属的摇滚乐做配乐。。节奏感很不错
而老美在配乐很著名的是 Hans Zimmer的电子合成配乐
。。貌似国内还没有这样的代表人物??对音乐国内这块不熟悉。。。关于汉斯季墨 的作品可以看这个豆列:http://music.douban.com/doulist/207774/
若干人都拿Top Gun比较,我没看过Top Gun,对阿汤哥和米帝的空军都没好感。
这部电影,情节平铺直叙,角色性格单一,戏剧冲突似有若无,人物关系没有起承转合。软件如此,硬件上除了货真价实的歼十战机可靠,特效也是浮皮潦草的,有个卫星的镜头,简直就是二维图片直接贴了上去……影片整体都给我十分不给力的感觉。
虽然不和Top Gun比较,但是法国的《空中决战 / Les chevaliers du ciel》和俄罗斯的《幻影1号》 (俄语肯定不是这个意思),还有米国的另一部无人机的《绝密飞行》,也都观摩过。这种炫耀飞机的电影,左不过这般套路:主角一定要双雄并峙,看似针锋相对实则惺惺相惜。演练对抗,并且肯定在演练的过程中受到不明国家的干扰,然后英勇无畏技高一筹锁定歼灭。法国幻影-2000的敌人,结合911,设定的是用金发美女作诱饵的类基地分子;米国智能无人机的敌人,先是开着苏-30的俄国人,再是躲藏在阿富汗山洞里的恐-怖分子,最后就是永远不听话的朝鲜;而俄罗斯帅爆了的苏-X的敌人,则是他们自己的不良军火商。
PLA AF的敌人,还用说吗?反正是说英语的。但是请起码认真些,那几个单词蹦的也就是个大陆理科生CET 4 的口语水平,就不用说区别什么伦敦腔或者纽约腔,更不要提底特律口音或者休斯敦口音了。
这些可谓吹毛求疵。
立不起个明晃晃的敌人,那么好,眼镜蛇机动,也不是你想闹,想闹就能闹啊!还“岳氏猛龙出击”,为什么不直接命名成“岳飞”呢!
开篇,903师和基地的对抗,还不如动画《飞机总动员》里带劲。师长岳天龙这个角色,就像《绝密押运》里的武警中队长邵笛,还像《归途如虹》里的时涛——自负耍帅,绝对正确,看似跟传统对着干却能处处料敌先机。副师长印双虎,以蓝军面目出现,却总被红军教导如何变蓝,可见这蓝军是不称职的。
所有的危机,无论是空中停车的特情,还是不明国家无人机的干扰,都没有给出清晰的脉络,就被温吞水似的处理掉了。甚至,都做好了“哎呀这地方要惊险了”的准备,表演上就是那么装模作样的眉头一皱,脸不变色心不跳,然后就重新开车了,就锁定了,就击毁了,就通场了,就着陆了,就鼓掌了,就拥抱了……就跟等第二只靴子落地来个干脆的,可这一晚上它就死活不落在地上了——那个没着没落的!
无关情节太乱。动用了美女上尉作驱鸟兵,每次出现都只能把整部片子的智商拉低。如果说她的设定是为了增加同年轻飞行王牌上官亮和武威的三角恋,似乎也没能完成任务,只看到她和已经有家属的师长眉来眼去了。
歼十、苏-27、空警-2000、轰油-6,还有大功率驱鸟仪……这部《出击》就像个暴发户,想把所有的宝贝都亮出来显摆显摆。可想而知,我鳖怎么耍帅,还是脱不了土腥味。大约是因为家里还有没成型的黑丝带,其他都是陪太子读书的,而以后还有的是机会用丝带来个锁喉扣罢。
留心了参演单位,果然有95959部队。
空!天!合!一!!!是个神马境界你不懂啊!!!
倒飞有没有!!!眼镜蛇机动有没有!!!
SU27的气动布局有没有!!!双发大推力有没有!!!
“岳氏猛龙出击机动”尼玛没听说过吧!!!以后出去千万别说你是航空迷啊!!!
空中停车懂不懂!!!半路熄火懂不懂!!!尼玛还不能坡起伤不起啊!!!
弹射跳伞有没有??!有也不能跳啊!!!一架歼10几千万啊!!!摔了谁赔啊!!!师长要撤职啊!!!
那靠神马把飞机开回来啊!!!拖车???你死吧!!!
师长说啦!感情!!!感情!!!感情!!!人机合一!不离不弃的感情啊!!!
飞机撞鸟有没有!!!滨江大学鸟专家有没有!!!空军保姆有没有!!!
目标锁定有没有!!!一点钟方向有没有!!!尼玛一点就是十三点你不懂啊!!!
阿汤哥你骑着HONDA摩托追飞机算个P啊!!!
俺们用个骑SUZUKI的黄毛丫头就把你超了啊!!!
所以说坑爹啊!!!阿汤哥哥你伤不起啊!!!
拐洞八有没有!!!拐洞九有没有!!!
不明国籍敌机有没有!!!鸣炮警告有没有!!!空中加弹!加弹!加弹!!!有没有!!!
不要跟我说尼玛穿邦!!!最新战术你不懂啊!!!
帅哥有没有!!!美女有没有!!!奥巴马有没有!!!英文有没有!!!“I'm better then Obama!”有没有!!!
潘东子政委有没有!!!关键时刻不听政委的你伤不起啊!!!
动画有没有!!!特技有没有!!!
光线角度有没有!!!材质反光有没有!!!运动锯齿有没有!!!空间关系有没有!!!扣像毛边有没有!!!CG合成照片背景有没有!!!航空摄影有没有!!!
尼玛不要跟我说细节!!!闲得蛋疼的技术控们我伤不起啊!!!
903师有没有!!!师长天龙有没有!!!副师长双虎有没有!!!脖子上的火疖子有没有!!!广东菜龙虎斗吃过的有没有!!!
空军现代化有没有!!!雷鹏有没有!!!假雷鹏有没有!!!
戴上墨镜俺们也是拓扑冈我伤不起啊!!!
最后一幕,出现《绝密飞行》中的无人机客串我军宴席,两枚导弹均被轻松躲过,最终被我军无敌飞行员击落,我为我军又能从飞机残骸中搜集不少高科技情报而暗爽,这简直是鸡给黄鼠狼拜年嘛。想到绝密飞行中俄军su37被轻松搞定,这次轮到中国,对不起,这里不是俄国。
电影结束的一刻,我悟到了,这是《绝密飞行》二呀
看这名字,编剧他老人家莫非是武侠巨家全庸古尤附身?还是他老人家在暗示我们,这电影就一骗钱的意淫货色,故事和人物只在异位面存在,大家就不要太当真了。