鬼吹灯之黄皮子坟  Candle in the Tomb: The Weasel Grave / The tomb of Ghost Blows Out the Light

电影《老炮儿》的导演拍了网剧——《鬼吹灯之黄皮子坟》。 转载南都全娱乐



多年前，导演管虎曾经很清晰地把电视剧和电影分成两件事：一个是干活，一个是做事。似乎做事比干活更加精致和高级。

而如今他拍了网剧，也再度回答了这个问题。这一回，他依旧把剧和电影比作两件事：但是一个是吃饭，一个是品红酒。

品红酒有逼格，但人不能一直在品红酒。

管虎导演在电视圈和电影圈来回穿梭，最早被定位为文艺片导演，但突然从电影圈扎进了电视圈，在电视剧圈混得风生水起的时候，又折回了电影圈，这回，他再次出人意料地拍摄了他的首部网剧《鬼吹灯之黄皮子坟》。



管虎说，每一次改变总是会被人瞧不起，但“如果你不去拥抱它、了解它、深入它，你可能就站不到时代前沿了”，不管是品酒还是吃饭，“首先，这事儿自己得喜欢”。

《鬼吹灯之黄皮子坟》7月21日即将在腾讯视频全网独播，南都记者提前看了6集。

为什么导演拍出了写实版的《鬼吹灯》？对原著有哪些保留、哪些改动？为什么王胖子又瘦又帅？为什么胡八一有台湾腔？永远被人批评的特效该如何实现？气势磅礴的场面是实景拍摄吗？

这些问题，导演管虎都跟我们聊了。
[7.21独播]《鬼吹灯之黄皮子坟》阮经天徐璐探秘地底世界

1
做电影的瞧不上网剧？
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我不需要‘干活’了，所以只追逐乐趣


管虎对网剧最初的兴趣来源于国外的季播剧，而《鬼吹灯》系列“恰好就有点儿这种季播剧的意思”，所以“特别感兴趣”。



管虎说，“当年，在电影不是特别景气的时候，电视剧发展势头很好，我去拍了电视剧，但在当时，拍电影的去拍电视剧是被人瞧不起的。后来，电影好了以后，我回来做电视电影（专门为电视播放而拍摄的电影），结果又被电视界瞧不起。再后来，我做电影的时候又突然发现了一种叫网剧的东西……我是一个性格多变的人，如果我喜欢做这个事情，就会觉得挺有意思的。”

虽然每一次选择都被另一个圈子里的人“瞧不起”，但他的选择似乎都有顺应时代潮流的意味。

Q&A
南都：在你心目中，电视剧和电影是怎样的定位？

管虎：我的经验来源于电视剧，虽然曾被瞧不起，但它给我带来了很多好处。比如，拍电视剧时积累的演员资源、美术资源、拍摄手段，后面拍电影的时候都用上了。而这次拍网剧，我相信也会是一次很好的尝试。
电视剧给我带来了很大的好处，严格的说，它能让你保持一种敏感度，让你在不停地在创作，其实，我到今天也没停下来，一直还在做，只不过我有点像监制的状态。
电视剧与电影对我而言，有点像生活中的吃饭和品红酒。电影，有点儿品味红酒的那股劲儿，但是饭你还得吃。

南都：早年间，你曾说过电影是做事儿，电视剧是干活，现在还这么认为吗？

管虎：几年以前确实会这么想，当一个人穷的不行的时候，肯定需要挣钱，但当解决了物质追求，要的就是精神追求了。目前对我来讲，我不需要干活了，我吃的也挺好，穿的也挺好，不需要干活挣钱了。所以现在，我就只有一个选择——全是从乐趣出发了。

南都：你怎么看待国内的网剧市场？

管虎：它就跟咱们去年电影市场一样，热钱纷纷进来，再纷纷离开。所有这一切都有一个过程，一切才刚刚开始，网剧的发展过程最终会水落石出。我们也在探求什么才是成熟的模式，在这个过程中我特别乐观，我觉得网剧会越来越好，市场特别繁荣昌盛。

2
这是写实版《鬼吹灯》？
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写实的冒险青春片


很多人提起《鬼吹灯》，脑子里首先蹦出的是“天马行空”“志怪奇谈”这样的字眼，但导演管虎用了一个大家都想不到的形容词——写实。

《鬼吹灯》写实？？？

是这样写实的么？↓



管虎这样评价《鬼吹灯之黄皮子坟》——“接近乡村野史，像是真的发生过一样”，最吸引他的不是天马行空的想象力，而是讲述人物成长的冒险青春。

他的定位：“这是一部青春片。”

而因为喜欢这种冒险青春，所以“上赶着就来了”。

Q&A
南都：出品方怎么说服你拍《鬼吹灯》的？

管虎：好像没有人说服我。最早，刚出现网剧这种形式的时候，有人找过我，我特排斥，我说不做，看不上那东西。后来就有人埋怨我，你看你当时没做吧，现在那部网剧怎样怎样了，我脑袋里就留意了那部网剧的播放情况，心想原来是这样一种的形式。这样对网剧有了初步的概念。
至于《鬼吹灯》，我几年前就注意了，我就想，要是《鬼吹灯》来找我，会是怎么样的？
当他们来找我的时候，我说，“好，就试试”，顺着这个方向走走看，没准还挺有意思，就这么一步一步的，没有谁来说服我，我们自己“上赶着就来了”。
其实是因为喜欢，要不然就不做了。当时说要拍《鬼吹灯》的时候，大伙都很吃惊，但是我是深思熟虑了的。

南都：看《鬼吹灯》的原著是什么感觉？

管虎：人都是慢慢变的，刚开始我对网络小说，也多多少少会有点排斥的心态。但进去之后发现，它跟我们常规的文学作品是不一样的。这么多人喜欢它，到底是为什么呢？就开始琢磨这个事儿，后来找到了自己喜欢的点，就决定做。

南都：喜欢它哪个点？

管虎：其实《黄皮子坟》它特别写实，接近乡村野史，就跟真的发生过一样，这种乡村野史感就特能吸引我。故事本身有一种青春冒险的色彩，它有青春片的色彩，又有冒险主义精神。那些东西非常吸引人。

南都：能不能理解为你喜欢那个年代的青春感？

管虎：它跟年代没关系，人身体里就应该有这样的东西。青春有很多种，这种就叫冒险青春，先不管它是不是探险，故事本身是有色彩的，我们生活中实现不了的，但在那个环境里它实现了。我跟所有人说，咱们得让大家觉得他们可爱，让观众觉得他们可爱，它不光是胡八一一个人，而是一个群体，这个可爱劲儿其实就是从男孩儿到男人的成长过程。



3
改编多吗？
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不要只是尊崇，也要引领


原著党是观众中最难讨好的群体，而拥有众多“灯丝”的《鬼吹灯》必然会面对原著与改编的矛盾，稍有不慎就会被原著党的唾沫星子淹死。

记者问管虎会不会有压力，他回答：“做任何事都会有压力、都会担心，但结果只有一个，你还要是抬起头来做。你看我每拍一部戏都有一堆骂的，这很正常，有什么关系呢？做好自己的事情，其它的跟创作者没有关系。”

对于创作者来说，如果顾虑太多就会束缚了手脚，很显然，管虎不想让自己的手脚被束缚。

他说：“既然是管虎来做，就不要天天嚷嚷着、玩命的讲尊崇，咱们是不是也可以稍微尝试着引领一下？它是一个系列剧，不是一锤子买卖，从《黄皮子坟》开始，我们能不能让它逐步落地？我想要写实，拍出来要像真实发生过的那样，不想太虚化、太天马行空，先不管天马行空是好是坏，那个东西至少不太合适我。”



Q&A
南都：原著改编成影视剧，哪些是一定要动的，哪些是一定要保留的？

管虎：安身立命之本是人物，中国电影缺的是人物。不是故事讲得不好，而是缺人物的树立。你现在能记住的好电影，全是人物栩栩如生的，情节差不多都快忘光了，但你会记得人。
中国电视剧也缺这个，我希望把人物先做好，用各种手段去梳理、塑造人物。到拍第二部，第三部的时候，再看能否把电影感放进去，但这也是塑造人物的一部分。
别的我觉得不需要改动，原著情节好，我们得尊重人家。

南都：刚刚你讲到落地跟天马行空的问题，你会觉得让它落地、有真实感会更高级一些吗？

管虎：谈不上高级不高级，所谓的“落地”并不是拒绝天马行空，而恰恰相反，是让你更容易接受天马行空。让观众逐步进入到那样一个迷幻的世界，相信它是真的，我觉得这是需要引领的，需要影像的魅力。文字可能几句话就描述了，但影像需要这么一个循序渐进的过程。
你拍出来的东西首先你得自己先信了，能说服自己，才能让别人相信。



南都：很多人会觉得，当文字影视化的时候，很多想象力实现不了。

管虎：很多东西你无法实现，但却要去实现，乐趣不就是在实现的过程中吗？
这两年，我可以去拍很多有把握的戏，但我更愿意选择一个没有把握的戏。当你没有把握、没有做过这个事儿的时候，就会去设想，这样可能吗？告诉自己，它一定可能、一定能做到，就看在实现的过程中怎样去保留。这个探索的过程就是乐趣，这不是好事儿吗？

南都：你觉得你对原著的改编大吗？

管虎：这个得别人说，不能我说。我们的原则是尽量不要动，还是尊重它，不会改编太多。

南都：在《黄皮子坟》里，我们看到了很多轻松搞笑的戏份，这是刻意加进去的吗？

管虎：没有刻意，任何事儿都得有喜感，喜感是故事里面比较高级的东西，不是喜剧是喜感，似有似无的，他们逗的那个劲儿，是我们需要保持的。





4
胡八一有台湾腔？
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原音比配音更生动，贴合人物是第一位的

《鬼吹灯之精绝古城》中，胡八一是靳东，但到了《黄皮子坟》中，胡八一是阮经天——一个更加年轻的胡八一。



阮经天是管虎挑的，他一直很敢用年轻演员。

Q&A
南都：阮经天那样一张洋气的脸，配上那个年代的台词，你不担心观众会出戏吗？

管虎：不会，他天生有一种魅力，我们一群人坐在一块，所有人都会注意到他。他是一个冒险精神极佳的人，会去玩很多很危险的运动，真的就是胡八一的那种感觉。



关于配音的问题，我曾经尝试过给小天配北京话，但是不行，听着太难受，它让人不够生动。
我们尝试过配音，但后来发现，他自己的声音更贴合这个人物。所以，我还是选择了人物第一。人物的塑造，口音不是最重要的，我也不想给他负担，所以我有一个合理的解释，在小说中，胡八一本身就有福建的背景色彩，我们这么安慰自己，也希望将来观众能接受他的口音。

南都：这次拍出来的阮经天，我们有点诧异，印象中很帅的男孩儿往糙里整了。

管虎：也没成心往糙里走，只是那个年代的人物就应该是那样的形象。他也不叫糙，经历了磨砺，就应该是那个样子，所有东西都是人物第一，不管你之前是什么样子。



南都：没有想过要去做一个很帅的胡八一？

管虎：如果是人物需要一个特帅的，我也会做。但是，在这个部分是不应该的。

南都：但是王胖子很帅，而且还不胖。

管虎：很多人小时候都叫“二胖”，实际上长大后一点都不胖，这种情况比比皆是。我希望的效果是——“哎呦，这次王胖子是这样的，有点意思啊”，这样的话题讨论可能吸引力更大，因为有新鲜感。



南都：拍完之后，你觉得阮经天完成了你心目中的胡八一吗？

管虎：他没拍完我就觉得他是了，在现场大家都叫他老胡，我觉得他具有小领袖的气质，也有非常强烈的冒险感，其实刚开始我不太相信他有那个睿智，但他反而演出来了。



南都：《黄皮子坟》启用了很多新人演员，你怎么调教年轻演员？

管虎：说到调教，一些演员都要感谢我，他们会觉得我是对的。
我对演员的要求是，在片场，首先你把手机拿走，别在现场看手机，在片场哪有时间看手机，天天问题都提不过来呢。这些演员我要把他们往专业化上带，我让他们回去都要做功课，比如揣摩角色的时候，我让他们都写出来，让他们揣摩自己演的这个角色是什么星座、什么血型，为什么会做这件事儿。



后来这些演员都特别感谢我，终于知道拍戏是这样拍的了。我们觉得这件事儿是非常功德的事儿，对演员的后续发展有好处，而这些演员后来也挺努力的。结果好是第一位的。

5
故事结构反常规？
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好作品不会赶节奏，相信观众能接受


《鬼吹灯之黄皮子坟》中有大量有年代感的台词，现在的年轻观众能接受那个年代的台词吗？剧情用了大量的铺垫，观众能接受这种叙事节奏吗？如果前四集节奏不够快，会不会担心观众就此弃剧？这些问题管虎也一一作答。

Q&A
南都：这个片子有很多有年代感的台词，你会不会担心年轻的观众不能理解那时为什么那样说话？

管虎：恰恰相反，我觉得这样太好了，终于有一个能引起他们不理解的、能琢磨的事儿了。这是好事儿，为什么成坏事儿了呢？所以我不仅没有担心，我还反而希望有更多、更强烈的有年代感的东西出来。
但也建立在一个前提上，观众爱看这个剧，才会去琢磨那些台词，如果没有这个前提就全是扯淡了。

南都：现在的电视剧经过市场洗礼之后，创作者一定要把剧情最精彩、最好看的地方放到前几集，前面几集节奏往往很快，但是《黄皮子坟》不一样，它有非常足的铺垫，要看到后半段才会有一个集中的爆发，但是这对普通观众的耐性是一种挑战。

管虎：《老炮儿》在剧本剪辑阶段，所有人都提到了这点。我还是认为，人物最重要，扎扎实实做前期人物和前面的段落，后面的完整性才会更好，就跟《权力的游戏》一样，先立的是人物而不是情节。我一直认为，好作品不是这样赶节奏的。我特别相信观众，即便今天很多观众接受不了，但是到了后面，大部分观众就有感觉了。

6
特效“五毛”还是“一块”？
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全中国的导演没有一个人会对特效满意

国产剧一直被诟病特效“五毛”，而当特效流程化操作之后，还会不会“五毛”？

管虎导演的特效管理一直是比较好的，所有特效在现场拍摄的时候就会有一个大致的小样，现场进行瞬间合成。


管虎的经验是：“特效要从一开始就开始做，从建模开始，很多特效在拍摄过程中就要做完了，拍完以后只剩下修。特效实现的过程要从一开始就想好，如果全部拍完才开始做，肯定会糙，时间也就来不及了。”但即便是这样，他依然认为，特效是一个无止境的东西，全中国任何一个导演，没有一个人会对特效满意。

Q&A
南都：成片的特效效果，你满意吗？

管虎：特效这事，你问全中国任何一个导演，没人会满意，也永远不会满意。它就跟跳高似的，跳的最高的人也会失败，但是他已经是跳的最高的了。它是一个无止境的东西，永远有问题，所以我没有满意，我对特效从来就没有满意过。
其实，特效也不是最重要的，做特效，是因为它对人物有帮助。

南都：《黄皮子坟》里有很多气势磅礴的场景，是不是大部分都是实地拍摄？

管虎：大部分是，但是也有特效。为了拍一场戏，我们还租过几百亩的草场。


南都：在片子里，我们看到了很多大场面，甚至有上百匹马往一个方向跑，跑到那个栅栏里面，怎么实现这种场景的？

管虎：最难的不是实现，而是真实操作中它很危险，从摄影师到副导演都有生命危险，那么多马冲过来，踩到人就麻烦了。你只能依靠当地牧民的经验，你只能去相信他们，那些马都是他们自己养的，基本习性他们是能掌握的，他们说行就行，不行就不行。


我拍动物戏拍的特别多，当初《斗牛》就是拍牛。任何事情、即便是最难的事情，你只要钻研进去了、专心去做，其实就没那么难了。我们现在每天都在告诫所有人，专注下来做这一件事儿就没那么难了，扎进去就行。

南都：拍《鬼吹灯之黄皮子坟》，你会用做电影的思维去拍摄它吗，还是会刻意做出改变？

管虎：我是一个多变的人，我敢这么做，肯定不能拿电影去套，拿电影套这事儿就拍不下来了，我还是在找一种方法，介乎于电视剧和电影制作之间的东西。比如一些特别大的场面和实景拍摄，有时候也会想，咱别白弄了，弄完在小屏幕上别人也看不出来，但是最终还是一拍脑门，“不行，还是得弄”。

南都：有人说，在拍摄过程中你是一个不太会妥协的导演，在拍摄难度达到一定程度的时候，别人或许说换一种方式，放弃一些东西，但是你不会？

管虎：我现在的快乐来源于这么多年的折腾，我基本上有一个成熟的团队了，都是多年合作的。我觉得特别幸运，他们在我身边、了解我。其实，我没有妥协，但也没有勇敢，我就这么一个生活方式，所以大家司空见惯了。没有说我非得坚持，该达到的标准一定要达到，不达到就不行，这是肯定的，这所有人都知道。

网剧《黄皮子坟》早在《精绝古城》播放时便已种草，好容易熬到开播，当然一睹为快。上次因为《精绝古城》充了企鹅的VIP，这次当然接着派上用场，据说能多看几集呢。和老公搬了小板凳，两人脑袋凑一起，围观手机。

听说炎夏天看这种片能消暑，悬疑、灵异、东北冰天雪地，想想也的确是呢过让人脊背发冷的消暑利器呢。

看完一集，确切的说是半集，的确凉快了许多，倒不是因为悬疑、灵异和冰天雪地，而完全是尴尬的。勉强看完一集，再提不起精神往下看，老公心疼花钱了的VIP，咬着牙熬着夜看了下去，早晨问他观后感，他打着哈欠说：“真没劲。”

的确没劲。没劲并不来自悬疑剧该有的悬疑因为看过原著而被天然剧透，想当初看《精绝古城》时，一样知道线索发展，但一样不妨碍我看得津津有味。

没劲也不是来自对剧情的改动。著作改编成影视剧，改编是不可避免的，一些细枝末节在原著中旁逸斜出可以充字数、便于情节展开，但若要装在影视剧有限的表现篇幅里，进行必要的压缩、整合是必要的，这也不是《黄皮子坟》被喷的要害关节。

从表面看来，《黄皮子坟》拍的很合格，很细致，中规中矩。比如符合时代风貌的语言、环境，比如东北农村的大碴子味，这些做的都很到位，也成为《黄》的拥趸支持的有力证据。但《黄》已经做到了这样细致入微这样用心，但为什么会被人喷，为什么会被说“没劲儿”？

委屈吗？我觉得一点都不委屈它。“没劲”是对它最到位的评价，丝毫没有冤枉它。因为它细致入微的用心，我们不能说它拍得烂；但它虽然细腻，虽然力图想证明自己的丰富，但它还是像一只设计感十足但已经空了的塑料饮料瓶，看起来完美，却什么用场也派不上。

所以是真没劲。《黄》空有一副好皮囊，内里却空洞无一物。看起来它设计了许多自以为很新的情节，很有趣的台词，可是失去了原著的精髓，这些所谓的设计就变成了没有根基的浮夸与做作。《黄》自从确定主演阵容就一直在标榜，这是三人组年轻时发生的事儿，所以这是一部青春戏。青春戏哈，放眼过去，国产剧里能及格的青春戏有几个？再说了大家要看青春戏，去芒果台看狗血大戏就好了，为啥要看这种大锅菜似的年代、灵异、悬疑、惊悚、乡土等诸多元素一锅乱炖的青春戏呢？这些元素随便拽出一个都能单独做一部大戏，为什么要像炖菜一样搅和在一起呢？

再说了，我们为什么要看《黄皮子坟》呢？因为它是《鬼吹灯》这个系列的一环。所以无论它怎么改，《鬼吹灯》标志性的作品元素、作品精神不能丢。《鬼吹灯》的标准、精神是什么呢？不是蜡烛，不是粽子，而是它开创性的探险加民俗的新的讲故事的方法，每一个看剧的原著党在乎的就是这一点，如果连这一点都被创新性地给改掉了，那怎么能让人满意？

创新不是坏事，但若是为了标榜自己的特色，为了创新而硬着头皮创新，就难免尴尬了。就说剧组标榜的青春戏吧，虽然演员是新演员、年轻演员，但思路还是老一辈人想象中的青春，为了跟早已逝去的青春扯上边，难免得多多洒狗血，多多加些提升色香味的食品添加剂。原著里，胡八一和胖子在《黄皮子坟》里确实经历了青春的爱恋，但他们对丁思甜的爱恋，符合那个年代的含蓄，符合初恋的朦胧与美好，点到即止。然而在这部网剧里，在目前可见到的几集中（拖沓也是一个大问题，对于主打悬疑的网剧来说，情节拖沓是最要不得的），主线一点影儿都见不着不说，胡八一和贫嘴的胖子就已经按捺不住地和目前可见的几位年轻村花眉来眼去了。我说身为男猪脚，就不能有点男猪脚的矜持吗？着什么急呢？拿谈恋爱当饭吃吗？齁不齁？

分寸拿捏不好，主题难免跑歪。剧情已偏，口碑当然扑街。在主架已哄然倒塌的时候，男猪脚油头粉面一口台湾腔，胡八一未经shirly杨点拨就知道自己是摸金校尉，随便一个山庄小村就各路隐士卧虎藏龙，诸如此类小BUG就早已不是问题。

按国剧品质平均分，可以打三星，但作为《鬼吹灯》原著粉，还是要扣掉一星。

只是，可怜了我那VIP。

之前管虎说过他认为这部剧更多的是一部青春剧，当时我就感觉要坏事，果不其然。多好的故事，给改成啥样了都。下面开始吐槽。
首先人设就很有问题，敲山老头是个装逼犯，弄个画眉一出来就阴阳怪气的装的让人出戏，好好说话就那么难吗？还有徐二黑和他的小伙伴，三个傻子精神病吧，来演小品的吧，关键是456集戏还贼多，与主线剧情没多大关系的戏一大堆，那表演风格让人分分钟出戏，干脆改名叫《小流氓徐二黑和他猪队友的作死故事》得了，哪来的野鸡给自己加戏。
再就是剧情，改动大我倒是不介意，但个人认为有两个地方很不好，一是黄仙姑抓了跑，跑了抓，人家猎户家的皮馄饨就那么不中用？最后还来个大白天平地里尿液致幻，这小黄鼠狼道行也太深了点吧，原著里黄皮子再厉害也没人聪明，顶多耍耍阴招，到你这直接开挂了？你拍的是科幻片吧。然后老大爷居然一个空手夺白刃就把黄皮子收了，难道敲山老头是终极boss？？再一个是人熊，刚开始那泰迪熊出来的时候我真以为这就是人熊，这造型你拍儿童剧呢。结果后来是个人扮的，哦。。。好像没啥毛病了，但是后来一想，原著里那么精彩的人熊大战，你这过个家家就算完了?强行整个二柱子出来就为给后面三傻大闹鬼衙门埋个伏笔？我甚至怀疑你丫不会是经费不够没钱做特效吧。
鬼吹灯小说这么火不是没道理的，人家的情节那都是一等一的，最大限度的还原小说是最好的选择，没本事就不要乱改，画虎不成反类犬，作为原著党，我比较失望。